rappel sur le besoin de vérifier les informations

Bonjour à vous .

C' est juste pour annoncer que j ai le même , chez ma Mère ..

Je le ramène et il est quasi identique , même gravures Arabesque et marque Hege au même endroits ..

Je mets des Photos dans quelques jours ..

Aussi j' ai quelques Infos sur les " PR " EIE , MOFRA etc etc ci joint :

LA MARQUE AU DOUBLE LOSANGE : MOFRA di Mainardi - Brescia
Fabricant italien des années 1970, racheté dans les années 80 par EUROMANUFACTURE puis par PALMETTO dans la même décénie.
Raison sociale marquée en toute lettre sur les armes produites... ( Colt Paterson)
La production de MOFFRA est axée sur le pas cher, sans qualité. Bien que quelques production du débuts des années 70 puissent être interressantes, l'ensemble de ce qui fabriqué, n'est pas vers de la qualité, ni vers de bons ajustages et de finitions baclées. Par la suite, les modèles de MOFFRA serviront particulièrement pour les reconstitutions, les expositions en vitrines ou contre le mur... Non recommandés pour le tir !
MOFRA, distribué par REPLICA ARMS aux USA comme des " unfire gun " notament pour la décoration.
Ainsi MOFRA aurait produit des armes distribuées par REPLICA ARMS qui seraient marquées par " deux diamants entrelacés "
REPLICA ARMS Inc. MARIETTA , OHIO
Importateur américain qui travailla avec MOFRA, EUROMANUFACTURE, UBERTI
Repris par Navy Arms dans les années 1980
REPLICA ARMS CO. EL PASO TEXAS , peut être une autre firme ou une filiale du précédent .

COM : Selon des infos en provenance d'Italie ;
COM : Contrini Officine Meccaniche di Contrini Giovanni, Gardone VT, via XXIV aprile
Contrini Giovanni Gardone VT 1973

Info en provenance d'une personne qui à mener ses propres recherches (et qui confirme celles trouvées par un gars aux States).

Grey-Owl dit
"Pour le C.O.M c'est une autre histoire : j'avais passer une bonne semaine sur la toile pour identifier le Fab. et avec beaucoup de mal j'y suis arrivé ! C'est tout simplement Cominazzo ( pas le Célèbre Armurier du XVIIème ) mais deux de ses Descendants soit O. & M. ; qui aux tous débuts de la " mode " Black-Powder se lancèrent dans l'Aventure des Répliques ; ils abandonnèrent ensuite après avoir participés au Lancement d'Uberti et retournèrent à leur Métier des Finances Internationales ; après avoir vendu leur entreprise qui se située à Brescia . L' installation du Banc D'essai leur appartenait ainsi que l'Usine .
Pour la " Petite Histoire " si il en est : Ils furent les premiers à faire des Canons d' Armes pour HEGE ...."
J'ai vérifié sans succés les 2 thèses, je prefere celle venat d'Italie.

PR : Certainement un fabriquant Italien, poinçons Gardonne et marquage PR ITALY sur le talon de la poignée. The P/R is a proof mark meaning the firearm was test fired for safety purposes before being exported from Italy
Exemple sur un Navy 1851 (1979)n°12485 – Il y a un grand « C » gravé sur le dessous de la console de canon -.
Exemple sur un Remington 1858 (1979) PR ITALY + N xx1

EIE italy : Certainement un distributeur pour le marché US. On le retrouve gravé à coté de PR sur des productions tels que des Remington Texas 1858 datant de 1972, 1974, il y a même des modèles où le marks date est en chiffre Romain…
Il y a également un 1851 Colt Navy (1974) avec un canon de chez Orion.

EIG italy : Fabriquant Italien des années 60.
Le logo represente une cible avec le EIG inséré au coeur.
Exemple sur Colt Navy 1851 de 1968, N° 21579, marquage EIG NAVY sur le pan supérieur du canon et sur le talon de la poignée est gravé ITALY puis le logo EIG ainsi qu’à droite, partiellement éffacé, PR ?
Cette manufacture à été reprise au début des années 70 par FIE, puis par TITAN pour former aujourd’hui un trio TITAN MANUFACTURING CO FIREARMS IMPORT & EXPORT EIG CUTLERY. La réplique ne semble plus être fabriquée, TITAN est orienté vers les petits pistolets en cal .22 ou .380 ou Derringers…

EIG Est India Gun EIG JAPAN : pas d'info pour l'instant.

DOM : ça ressemble en tous point à COM, mais je n'ai pas d'info pour l'instant.

Hubertus : HUBERTUS Tradename of Inman, Meffert Gewehrfabrik, Suhl, ms, Germany on sporting arms, c.1839-1945. Il semble que ce soit un canonier, mais je n'ai pas plus d'info pour l'instant. vu sur Pietta, Centaure, Moffra.

FIE : Firearms Import Export (Miami) :
Importateur US, distributeur qui a repris EIG au début des années 1970. Aujourd’hui fusioné avec TITAN.
Exemple : Colt 1848 Baby Dragoon (1971) n°5079, gravé sous le talon PR partiellement éffacé, puis ITALY puis FIE.
Selon un contact aux Etats Unis, le marquage PR signifierait que l'arme à été testée avnt son importation sur le territoire U.S
Personnellement, je m'interroge, car dans ce cas, nous y verrions ce marquage sur d'autres "marque" d'importateurs, comme CVA, Traditions, Antique Arms, Navy Arms, Centenial Arms etc....

I.A.B : Zanotti Fabio, I.A.B. Unicom ( IAB )
Sarezzo, Marcheno (BS) 1965
I. A. B. (Industria Armi Bresciane) IT IAB Marcheno, Italy
Premier fabricant à fabriquer de très belles reproductions de SHARPS.

I.A.F Vu sur un 1851 avec poinçon Neumann, pas plus d'info pour l'instant.
ne pas confondre avec I.A.R qui est un distributeur de répliques Uberti aux USA.

Gami vers les années 1970.
C'est une collaboration avec Pietta, si on voit un logo en forme de losange avec gami, on retrouve généralement sous le canon le même logo, mais avec inscit FAP. Sous marque ? Il semble que ce soit rattaché à Pietta.

RigARmi : logo stylisé en forme "RAG" (voir le post de Marshall à ce sujet)
Galesi, Rino IT RGE Mfd. by Rigarmi

JUKAR
Fabricant espagnol de pistolet et armes longues de la période de la conquête de l'ouest

E.N Santa Barbara I M S.A. : L'Empresa natcional Santa Barbara de Industrias Militares S.A. ( Entreprise Nationale des Industries de Defense)Fabricant Espagnol qui a produit dans les années 70 des répliques de remington 1858 . Marquage en entier à coté du matricule de l'arme ( made by E.N. Santa Barbara Spain )C'est une fabrique d'état crée par Franco

Santa Barbara : L'Empresa natcional Santa Barbara de Industrias Militares S.A. ( Entreprise Nationale des Industries de Defense)Fabricant Espagnol qui a produit dans les années 70 des répliques de remington 1858 . Marquage en entier à coté du matricule de l'arme ( made by E.N. Santa Barbara Spain )C'est une fabrique d'état crée par Franco

JANA : imoportateur (Denver, Colorado) de revolvers B.P fabriqués en Espagne ou en Italie.

RENATO GAMBA IT : Fabricant Italien
LOGO RG PIONNER

Hawes Firearmes Co , Los angeles Californie : Fabricant ou distributeur américain qui marques ses armes en toutes lettres .

HIGH STANDARD :
Fabricant américain fondé en 1926 à Hartford CT . fermé en 1984

CHAPARRAL :
Fabricant italien, issue de PALMETTO, qui tente de percer sur le marché nord américain, (avec l'aide de Marlin) mais dont hélas, la qualité de fabircation reste dans la ligné de leur ancienne enseigne.

Ouf c' est fini ..

A bientôt ..!

Super travail d'investigation!

La personne ayant repris cet excellent petit rapport n' a pas dû lire juste avant en Anglais , ou elle ne parle pas Anglais peut être .?!..

PR : Certainement un fabriquant Italien, poinçons Gardonne et marquage PR ITALY sur le talon de la poignée. The P/R is a proof mark meaning the firearm was test fired for safety purposes before being exported from Italy


FIE : Firearms Import Export (Miami) :
Importateur US, distributeur qui a repris EIG au début des années 1970. Aujourd’hui fusioné avec TITAN.
Exemple : Colt 1848 Baby Dragoon (1971) n°5079, gravé sous le talon PR partiellement éffacé, puis ITALY puis FIE.
Selon un contact aux Etats Unis, le marquage PR signifierait que l'arme à été testée avnt son importation sur le territoire U.S
Personnellement, je m'interroge, car dans ce cas, nous y verrions ce marquage sur d'autres "marque" d'importateurs, comme CVA, Traditions, Antique Arms, Navy Arms, Centenial Arms etc....

Enfin je suis intervenu car je n' en suis pas l' auteur ...

A bientôt pour les Images de mon 1851 Laiton Gravé HEGE ( N° Série 48 811 et Année XX7 +44 = 1971 )

C' est un Truc pour vite trouver l' année de production et ça marche jusqu' au série de lettre , car on ne peut pas additionner 44 et AA ... ou 44 + BD ..
Mais tant que le code est en chiffre ( Romain ou Chiffre Algèbre ) , on ajoute juste 44 pour avoir l' Année ..!

Message intéressant, mais malheureusement contenant plusieurs erreurs ou approximations.
EIG n'était pas un fabricant italien mais un importateur étasunien installé en Floride. FIE l'a racheté en 1972.
PR n'est pas un marquage d'épreuve, mais la marque de Riva Esterina pour sa gamme de répliques à poudre noire.
Replica Arms a d'abord été installé à El Paso puis a déménagé à Marietta. Ce n'est ni une filiale ni un autre importateur.
etc...
Plusieurs sujets traitent de ces marques et leurs produits sur le ROW.

Merci Dav59 pour toutes ces infos...

Suite aux remerciements exprimés par Brown Bear et Old School, je me dois d'intervenir à nouveau pour affirmer que les deux messages d' "informations" postés par Dav59 contiennent des données au mieux dépassées, voire incertaines, au pire erronées.

Quelques recherches sur le ROW lui-même, ou sur internet plus généralement, permettent de s'en rendre compte.

Si on reprend les affirmations une par une :

- LA MARQUE AU DOUBLE LOSANGE : MOFRA di Mainardi - Brescia
Fabricant italien des années 1970, racheté dans les années 80 par EUROMANUFACTURE puis par PALMETTO dans la même décénie.
Raison sociale marquée en toute lettre sur les armes produites... ( Colt Paterson)
La production de MOFFRA est axée sur le pas cher, sans qualité. Bien que quelques production du débuts des années 70 puissent être interressantes, l'ensemble de ce qui fabriqué, n'est pas vers de la qualité, ni vers de bons ajustages et de finitions baclées. Par la suite, les modèles de MOFFRA serviront particulièrement pour les reconstitutions, les expositions en vitrines ou contre le mur... Non recommandés pour le tir !
MOFRA, distribué par REPLICA ARMS aux USA comme des " unfire gun " notament pour la décoration.
Ainsi MOFRA aurait produit des armes distribuées par REPLICA ARMS qui seraient marquées par " deux diamants entrelacés"
REPLICA ARMS Inc. MARIETTA , OHIO
Importateur américain qui travailla avec MOFRA, EUROMANUFACTURE, UBERTI
Repris par Navy Arms dans les années 1980
REPLICA ARMS CO. EL PASO TEXAS , peut être une autre firme ou une filiale du précédent .
sur MOFRA, Palmetto, Euromanufacture et Replica Arms, voir les sujetshttps://repliquesoldwest.superforum.fr/t14023-mofra#190718 https://repliquesoldwest.superforum.fr/t7403-catalogue-euromanufacture-a-mainardi-1980#97700 https://repliquesoldwest.superforum.fr/t7412-artax-et-euromanufacture#97786 https://repliquesoldwest.superforum.fr/t6993-palmetto https://repliquesoldwest.superforum.fr/t6739-catalogue-replica-arms-marietta

-"COM : Selon des infos en provenance d'Italie ;
COM : Contrini Officine Meccaniche di Contrini Giovanni, Gardone VT, via XXIV aprile
Contrini Giovanni Gardone VT 1973

Info en provenance d'une personne qui à mener ses propres recherches (et qui confirme celles trouvées par un gars aux States).

Grey-Owl dit
"Pour le C.O.M c'est une autre histoire : j'avais passer une bonne semaine sur la toile pour identifier le Fab. et avec beaucoup de mal j'y suis arrivé ! C'est tout simplement Cominazzo ( pas le Célèbre Armurier du XVIIème ) mais deux de ses Descendants soit O. & M. ; qui aux tous débuts de la " mode " Black-Powder se lancèrent dans l'Aventure des Répliques ; ils abandonnèrent ensuite après avoir participés au Lancement d'Uberti et retournèrent à leur Métier des Finances Internationales ; après avoir vendu leur entreprise qui se située à Brescia . L' installation du Banc D'essai leur appartenait ainsi que l'Usine .
Pour la " Petite Histoire " si il en est : Ils furent les premiers à faire des Canons d' Armes pour HEGE ...."
J'ai vérifié sans succés les 2 thèses, je prefere celle venat d'Italie."
sur COM, pures conjectures, aucune référence, aucun début de preuve pour soutenir une thèse quelconque

"PR : Certainement un fabriquant Italien, poinçons Gardonne et marquage PR ITALY sur le talon de la poignée. The P/R is a proof mark meaning the firearm was test fired for safety purposes before being exported from Italy
Exemple sur un Navy 1851 (1979)n°12485 – Il y a un grand « C » gravé sur le dessous de la console de canon -.
Exemple sur un Remington 1858 (1979) PR ITALY + N xx1"
- sur PR : la marque d'épreuve pour les armes à poudre noire utilisée jusqu'à ces dernières années en Italie comportait un PN (pulvero nero, c'est-à-dire "poudre noire" en italien), pas PR.
D'autre  part, sur cette page https://www.gunvaluesboard.com/looking-for-value-of-a-dart-replica-arms-45-cal-black-powder-percussion-muz...-333625.html on peut voir un fusil portant le logo PR, et pour lesquel son propriétaire indique que la documentation fournie avec dans l'emballage d'origine est signée DART, sous-marque du fabricant italien (disparu aujourd'hui) Riva Esterina. On peut raisonnablement conclure que DART et PR sont deux sous-produits de Riva Esterina.

-" EIE italy : Certainement un distributeur pour le marché US. On le retrouve gravé à coté de PR sur des productions tels que des Remington Texas 1858 datant de 1972, 1974, il y a même des modèles où le marks date est en chiffre Romain…
Il y a également un 1851 Colt Navy (1974) avec un canon de chez Orion."
sur EIE Italy : pas d'information précise

-"EIG italy : Fabriquant Italien des années 60.
Le logo represente une cible avec le EIG inséré au coeur.
Exemple sur Colt Navy 1851 de 1968, N° 21579, marquage EIG NAVY sur le pan supérieur du canon et sur le talon de la poignée est gravé ITALY puis le logo EIG ainsi qu’à droite, partiellement éffacé, PR ?
Cette manufacture à été reprise au début des années 70 par FIE, puis par TITAN pour former aujourd’hui un trio TITAN MANUFACTURING CO FIREARMS IMPORT & EXPORT EIG CUTLERY. La réplique ne semble plus être fabriquée, TITAN est orienté vers les petits pistolets en cal .22 ou .380 ou Derringers…

EIG Est India Gun EIG JAPAN : pas d'info pour l'instant."
EIG était la marque de Saül Eig, importateur américain basé en Floride. Saül EIG a vendu son entreprise à FIE en 1972. Il est décédé en 1982. Il n'a jamais participé à aucun trio d'entreprises, et certainement encore moins depuis son décès. FIE a fait faillite en 1990.
Quant à East India Gun, il s'agit en fait de l'East India Company, la compagnie des Indes orientales britannique, strictement rien à voir. EIG Japan : EIG a importé des armes d'Italie, d'Allemagne, mais aussi du Japon.

- "DOM : ça ressemble en tous point à COM, mais je n'ai pas d'info pour l'instant."
Sebou a montré sur un forum ami (https://poudrenoire-free-fr.superforum.fr/) que la marque DOM n'existe pas, et que le marquage n'est qu'un COM mal frappé.

- "Hubertus : HUBERTUS Tradename of Inman, Meffert Gewehrfabrik, Suhl, ms, Germany on sporting arms, c.1839-1945. Il semble que ce soit un canonier, mais je n'ai pas plus d'info pour l'instant. vu sur Pietta, Centaure, Moffra."
Il serait surprenant qu'un armurier ayant cessé son activité en 1945 fabrique des canons pour des répliques à poudre noire ayant existé dans les années 1960 et 1970.

- "FIE : Firearms Import Export (Miami) :
Importateur US, distributeur qui a repris EIG au début des années 1970. Aujourd’hui fusioné avec TITAN.
Exemple : Colt 1848 Baby Dragoon (1971) n°5079, gravé sous le talon PR partiellement éffacé, puis ITALY puis FIE.
Selon un contact aux Etats Unis, le marquage PR signifierait que l'arme à été testée avnt son importation sur le territoire U.S
Personnellement, je m'interroge, car dans ce cas, nous y verrions ce marquage sur d'autres "marque" d'importateurs, comme CVA, Traditions, Antique Arms, Navy Arms, Centenial Arms etc...."
Là encore, aucune information, seulement des suppositions ainsi qu'une fantaisie certaine.

- "I.A.B : Zanotti Fabio, I.A.B. Unicom ( IAB )
Sarezzo, Marcheno (BS) 1965
I. A. B. (Industria Armi Bresciane) IT IAB Marcheno, Italy
Premier fabricant à fabriquer de très belles reproductions de SHARPS.

I.A.F Vu sur un 1851 avec poinçon Neumann, pas plus d'info pour l'instant.
ne pas confondre avec I.A.R qui est un distributeur de répliques Uberti aux USA.

Gami vers les années 1970.
C'est une collaboration avec Pietta, si on voit un logo en forme de losange avec gami, on retrouve généralement sous le canon le même logo, mais avec inscit FAP. Sous marque ? Il semble que ce soit rattaché à Pietta."
Aucune information originale

- "RigARmi : logo stylisé en forme "RAG" (voir le post de Marshall à ce sujet)
Galesi, Rino IT RGE Mfd. by Rigarmi"
Marshall : inconnu au bataillon
Sur Rigarmi, voir le sujet de Chewie https://repliquesoldwest.superforum.fr/t11822-rigarmi-grandeur-et-decadence-d-un-fabricant-italien?highlight=rigarmi

- "JUKAR
Fabricant espagnol de pistolet et armes longues de la période de la conquête de l'ouest

E.N Santa Barbara I M S.A. : L'Empresa natcional Santa Barbara de Industrias Militares S.A. ( Entreprise Nationale des Industries de Defense)Fabricant Espagnol qui a produit dans les années 70 des répliques de remington 1858 . Marquage en entier à coté du matricule de l'arme ( made by E.N. Santa Barbara Spain )C'est une fabrique d'état crée par Franco

Santa Barbara : L'Empresa natcional Santa Barbara de Industrias Militares S.A. ( Entreprise Nationale des Industries de Defense)Fabricant Espagnol qui a produit dans les années 70 des répliques de remington 1858 . Marquage en entier à coté du matricule de l'arme ( made by E.N. Santa Barbara Spain )C'est une fabrique d'état crée par Franco

JANA : imoportateur (Denver, Colorado) de revolvers B.P fabriqués en Espagne ou en Italie.

RENATO GAMBA IT : Fabricant Italien
LOGO RG PIONNER

Hawes Firearmes Co , Los angeles Californie : Fabricant ou distributeur américain qui marques ses armes en toutes lettres .

HIGH STANDARD :
Fabricant américain fondé en 1926 à Hartford CT . fermé en 1984"
aucune information originale

- "CHAPARRAL :
Fabricant italien, issue de PALMETTO, qui tente de percer sur le marché nord américain, (avec l'aide de Marlin) mais dont hélas, la qualité de fabircation reste dans la ligné de leur ancienne enseigne."
Chaparral n'existe plus de puis 2009.

Toutes ces pseudo-informations ont été manifestement recueillies à l'arrache sur divers sites, non cités d'ailleurs, ce qui est contraire au règlement du ROW. Il est également conseillé de relire ses posts pour éviter de se répéter, particulièrement par des copier-coller. successif. Enfin, il est également en général déconseillé sur les forums de polluer les sujets ouverts par d'autres membres en y insérant des réponses sans aucun rapport avec le sujet original.[/color]

Merci Ringo pour cette étude pertinente, mais là moi je n'ai pas le niveau ça me donne mal à la tête...

Chapeau bas Ringo, nous devons une fois de plus nous incliner devant ta connaissance encyclopédique