Points à vérifier avant d'acheter
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little joe
Ringo
Dr King Schultz
Marcin
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Points à vérifier avant d'acheter
Bonjour à tous,
L'objet de ce sujet technique est de vous donner des éléments pour permettre de connaître l'usure d'un Colt avant achat, pour que vous sachiez à quoi vous en tenir et ayez des éléments pour négocier le prix si nécessaire.
Indication du nombre de fois que le revolver a été armé
Il paraît que les Colt d'origine ont 4 clics à l'armement du chien. Voyons donc ce qui produit ces clics :
1er = choc de la queue de détente sur le chien au passage du cran de demi-armé.
2ème = choc du verrou d'indexation contre le barillet avant l'encoche de verrouillage.
3ème = choc de la queue de détente sur le chien au passage du cran d'armé.
4ème = choc du verrou d'indexation au fond de l'encoche de verrouillage.
La plupart des pièces en contact dans le mécanisme le sont sur des lignes et s'usent très peu. Au fil du temps, les 1er, 2ème et 3ème clics n'interviennet donc que légèrement plus tôt dans la rotation du chien. Le seul contact ponctuel est celui du doigt élévateur sur les crans à l'arrière du barillet. Ce contact s'use beaucoup (la tête du doigt élévateur s'arrondit), et fait intervenir le 4ème clic beaucoup plus tard dans la rotation du chien. Il est très probable que les Colt originaux à leur sortie d'usine avaient les 3ème et 4ème clics confondus ou très rapprochés, comme c'est le cas des Uberti produits actuellement.
Tout cela pour dire que l'éloignement des 3ème et 4ème clics donne une information précieuse sur le nombre de fois que le revolver a été armé. J'ai eu entre les mains de nombreuses répliques tellement usées (notamment Centennial) qu'en armant le chien avec une extrême délicatesse, on arrive en butée sur l'armure de poignée sans provoquer le 4ème clic qui a trop reculé (dans ce cas, il faut soit un armement rapide pour franchir le 4ème clic sur l'élan du barillet, soit limer l'armure de poignée, soit changer le doigt élévateur ou le barillet).
Indication du nombre de fois que le revolver a percuté
Si la face de frappe du chien porte la marque circulaire des cheminées ou que la rainure (qui permet de déposer le chien sur les picots à l'arrière du barillet entre les cheminées pour mettre l'arme chargée en position de sécurité) est déformée, c'est que l'arme a beaucoup percuté, à vide ou sur une amorce.
Indication du nombre de coups tirés
Moins les rayures du canon sont profondes, et plus l'arme a tiré de nombreuses balles éventuellement surcalibrées ou trop dures. De telles balles ou de fortes charges conduisent de plus à des pressions élevées qui vont ouvrir l'entrefer en matant toutes les pièces de la chaîne de côtes qui le constitue (canon, clavette, axe, carcasse, barillet). L'enfoncement de la clavette doit permettre d'obtenir un entrefer entre 0 et 0,2 mm.
Indication du soin des précédents propriétaires
Le revolver doit être propre et en bon état extérieur, notamment en ce qui concerne les vis. L'arrière du barillet et les picots ne doivent pas avoir d'impact du chien, sinon c'est qu'un précédent propriétaire a fait du tir rapide (réarmement du chien avec la paume d'une main tandis que l'autre maintient la queue de détente appuyée).
J'espère que ce sujets vous sera utile pour vous prochains achats. Excellente journée.
L'objet de ce sujet technique est de vous donner des éléments pour permettre de connaître l'usure d'un Colt avant achat, pour que vous sachiez à quoi vous en tenir et ayez des éléments pour négocier le prix si nécessaire.
Indication du nombre de fois que le revolver a été armé
Il paraît que les Colt d'origine ont 4 clics à l'armement du chien. Voyons donc ce qui produit ces clics :
1er = choc de la queue de détente sur le chien au passage du cran de demi-armé.
2ème = choc du verrou d'indexation contre le barillet avant l'encoche de verrouillage.
3ème = choc de la queue de détente sur le chien au passage du cran d'armé.
4ème = choc du verrou d'indexation au fond de l'encoche de verrouillage.
La plupart des pièces en contact dans le mécanisme le sont sur des lignes et s'usent très peu. Au fil du temps, les 1er, 2ème et 3ème clics n'interviennet donc que légèrement plus tôt dans la rotation du chien. Le seul contact ponctuel est celui du doigt élévateur sur les crans à l'arrière du barillet. Ce contact s'use beaucoup (la tête du doigt élévateur s'arrondit), et fait intervenir le 4ème clic beaucoup plus tard dans la rotation du chien. Il est très probable que les Colt originaux à leur sortie d'usine avaient les 3ème et 4ème clics confondus ou très rapprochés, comme c'est le cas des Uberti produits actuellement.
Tout cela pour dire que l'éloignement des 3ème et 4ème clics donne une information précieuse sur le nombre de fois que le revolver a été armé. J'ai eu entre les mains de nombreuses répliques tellement usées (notamment Centennial) qu'en armant le chien avec une extrême délicatesse, on arrive en butée sur l'armure de poignée sans provoquer le 4ème clic qui a trop reculé (dans ce cas, il faut soit un armement rapide pour franchir le 4ème clic sur l'élan du barillet, soit limer l'armure de poignée, soit changer le doigt élévateur ou le barillet).
Indication du nombre de fois que le revolver a percuté
Si la face de frappe du chien porte la marque circulaire des cheminées ou que la rainure (qui permet de déposer le chien sur les picots à l'arrière du barillet entre les cheminées pour mettre l'arme chargée en position de sécurité) est déformée, c'est que l'arme a beaucoup percuté, à vide ou sur une amorce.
Indication du nombre de coups tirés
Moins les rayures du canon sont profondes, et plus l'arme a tiré de nombreuses balles éventuellement surcalibrées ou trop dures. De telles balles ou de fortes charges conduisent de plus à des pressions élevées qui vont ouvrir l'entrefer en matant toutes les pièces de la chaîne de côtes qui le constitue (canon, clavette, axe, carcasse, barillet). L'enfoncement de la clavette doit permettre d'obtenir un entrefer entre 0 et 0,2 mm.
Indication du soin des précédents propriétaires
Le revolver doit être propre et en bon état extérieur, notamment en ce qui concerne les vis. L'arrière du barillet et les picots ne doivent pas avoir d'impact du chien, sinon c'est qu'un précédent propriétaire a fait du tir rapide (réarmement du chien avec la paume d'une main tandis que l'autre maintient la queue de détente appuyée).
J'espère que ce sujets vous sera utile pour vous prochains achats. Excellente journée.
Marcin- Brelan
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Re: Points à vérifier avant d'acheter
Merci pour ces conseils Marcin
Les traces circulaires du verrou sur le barillet sont un très bon indicateur à première vue aussi
Un kill pour toi
Les traces circulaires du verrou sur le barillet sont un très bon indicateur à première vue aussi
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Dr King Schultz- Carre
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Re: Points à vérifier avant d'acheter
Présentation et explication claires et concrètes. Merci Marcin.
Malgré ton intérêt exclusif pour le 1860, je déplace ton sujet sous la rubrique générique "Colt", car il peut s'appliquer à l'ensemble des modèles, me semble-t-il.
Malgré ton intérêt exclusif pour le 1860, je déplace ton sujet sous la rubrique générique "Colt", car il peut s'appliquer à l'ensemble des modèles, me semble-t-il.
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«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: Points à vérifier avant d'acheter
Voilà une synthèse claire et bien utile. Ca mérite une image
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little joe- Sheriff adjoint
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Re: Points à vérifier avant d'acheter
Marcin a écrit:Il est très probable que les Colt originaux à leur sortie d'usine avaient les 3ème et 4ème clics confondus ou très rapprochés
J'ai eu la chance de manipuler plusieurs Colt originaux à l'état neuf (genre sorti une ou deux fois de leur coffret tout les 25 ans). Si il y a bien 4 clics distincts, les deux derniers sont effectivement très rapprochés. Cette vieille histoire de "clics" est surtout pour les SAA, moins pour les vieux modèles à percussion.
J'ai un Uberti (pas jeune et avec un peu de jeu) qui fait 5 beaux clics...
nemessos- Carre
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Re: Points à vérifier avant d'acheter
ce récapitulatif vaut largement un kill pour notre nouvel ami
eole87- Brelan
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Re: Points à vérifier avant d'acheter
Ringo a écrit:Malgré ton intérêt exclusif pour le 1860, je déplace ton sujet sous la rubrique générique "Colt", car il peut s'appliquer à l'ensemble des modèles, me semble-t-il.
Merci Ringo. Cela s'applique également aux 1862 Police (j'en ai 2) et probablement aux 1851 et autres Walker et Dragoon mais je n'en possède pas
Dr King Schultz a écrit: Les traces circulaires du verrou sur le barillet sont un très bon indicateur à première vue aussi
Effectivement, les traces circulaires indiquent aussi un mauvais soin des précédents propriétaires, car normalement, le verrou d'indexation tombe dans les usinages qui précèdent les encoches de verrouillage dans le barillet, donc le verrou n'est jamais censé frotter sur le tour du barillet (une astuce pour éviter cette marque : mettre un scotch sur le tour du barillet avant la séance de tir et l'enlever au nettoyage). Après, certains aciers de barillets sont tellement durs qu'ils ne marquent absolument pas. J'ai eu ainsi un Centennial bien rincé entre les mains (entrefer de 0,45 mm, chien complètement maté, etc.) dont le tour du barillet était pourtant im-pec-cable. Les picots de sécurité étaient complètement écrasés et il y a eu forcément des impacts du chien entre les cheminées, mais le barillet n'en gardait absolument aucune trace ! Il était comme neuf, et était pourtant bien au même numéro que l'arme. Il y a des aciers comme ça...
Marcin- Brelan
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Localisation : Ile-de-France Ouest
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Arme favorite : Remington 1863 NMA
Shoot : 4213
Kill : 27
Re: Points à vérifier avant d'acheter
Salut & merci pour ces Click .!
Concernant les Aciers ( plus ou moins durs , selon la teneur en carbone .. )
J' ai lu , sur une revue Automobile , que selon les dates de sorties de véhicules , toutes marques confondues ( .. propres à leur fourniture en matière première qu' est le fer / Acier ) , datées en Mois & années , les Aciers étaient de qualités différentes ..!
J' ai lu cela , sur une revue , courant années 90.. assez récent donc.. j' imagine que ce qui vaut chez les constructeurs Auto , vaut de même chez les fabricants d' armes ..!??..
Enfin .. cela , c' est mon cerveau qui me le dit ( avec ses " souvenirs " tel 1 disque dur de P.C .. )
Concernant les Aciers ( plus ou moins durs , selon la teneur en carbone .. )
J' ai lu , sur une revue Automobile , que selon les dates de sorties de véhicules , toutes marques confondues ( .. propres à leur fourniture en matière première qu' est le fer / Acier ) , datées en Mois & années , les Aciers étaient de qualités différentes ..!
J' ai lu cela , sur une revue , courant années 90.. assez récent donc.. j' imagine que ce qui vaut chez les constructeurs Auto , vaut de même chez les fabricants d' armes ..!??..
Enfin .. cela , c' est mon cerveau qui me le dit ( avec ses " souvenirs " tel 1 disque dur de P.C .. )
_________________
Beaucoup des 1ers Colons , fuyants les persécutions & guerres religieuses ( Luthériens , protestants etc ) , en quête d' un nouvel Eden , avaient trouvé les Amériques ..
Ils avaient des pactes moraux , avec les tribus Indiennes nomades qui étaient là bien avant eux ..
Ainsi , ces fermiers sédentaires avaient comme " Signe " de paix , leurs longues pipes à portée de main , et d' un commun accord avec les Indiens , ils les allumaient , bien visibles , dès que ces Tribus passaient sur les Terres cultivées ..
Le " Calumets de la Paix " , était en vigueur , et voulait dire ( nuage de fumée =Hug..! )
" Bien venu & Servez vous dans nos troupeaux de vaches , prenez la viande & les peaux dont vous avez besoin "
A la guerre , c' est le dernier qui perd qui gagne..honnêteté=question de quantité ou de vice , trouve la somme ou le vice & tu auras le prix de vente de chacun..Satan
dav59- Double Paire
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Localisation : La haut sur la Montagne
Date d'inscription : 06/10/2016
Arme favorite : Colt1860,1850,Rémi.5
Shoot : 3440
Kill : 8
Re: Points à vérifier avant d'acheter
Bonsoir,
Redondance cyclique ?
D.M.
dav59 a écrit:Enfin .. cela , c' est mon cerveau qui me le dit ( avec ses " souvenirs " tel 1 disque dur de P.C .. )
Redondance cyclique ?
D.M.
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Avis d'un béotien n'ayant aucune expérience et n'en aura jamais dans quelque domaine que ce soit et surtout pas celui des armes...
Col. Mortimer- Couleur
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Date d'inscription : 22/06/2013
Arme favorite : Sharps,Pennsylvania
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Kill : 153
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