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Message par Ringo Dim 26 Jan 2014 - 19:17

Le français étant une langue à la fois d'une rare précision, et acceptant une infinité de nuances et de sous-entendus, chaque formulation, aussi officielle et administrative soit-elle, devient la source d'une multitude d'interprétations aussi diverses que possible, et générant des discussions sans fin. En outre, quand on demande à l'autorité d'origine de préciser le sens de son texte, suivant le moment et le rédacteur, on obtient une réponse dilatoire ou circonlocutoire qui ne fait que projeter plus d'obscurité sur le sujet.
D'un autre côté, le charme des discussions byzantines éclaire nos forums d'un tel éclat qu'il serait regrettable qu'elles disparaissent...
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Message par CASTELNAU Dim 26 Jan 2014 - 19:29

Ringo a écrit:Pourquoi tu n'as pas vendu le Uberti dans ce cas ?  Hein36 

Vendu également , il y a deux ans .
J'ai un Scofield Uberti en .44-40 dont je vais me séparer , comme toujours à regrets .
Je me recentre sur les armes longues , j'ai deux custom en cours et ça coûte cher ces envies ( lubies ? ) .
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Message par Dr King Schultz Dim 26 Jan 2014 - 20:12

REMINGTON85, le ROA est une version cap'n ball du Super Blackhawk qui doit dater des années 70 Wink

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Message par Ringo Dim 26 Jan 2014 - 20:19

CASTELNAU a écrit:
Ringo a écrit:Pourquoi tu n'as pas vendu le Uberti dans ce cas ?  Hein36 
Vendu également , il y a deux ans .
C'est une bonne raison.
CASTELNAU a écrit:J'ai un Scofield Uberti en .44-40 dont je vais me séparer , comme toujours à regrets.
Je ne serais pas surpris qu'il intéresse l'un ou l'autre des membres du forum. Pour moi, tu sais qu'en dehors du 1851...  NonNon02 

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Message par REMINGTON85 Lun 27 Jan 2014 - 8:53

Dr King Schultz a écrit:REMINGTON85, le ROA est une version cap'n ball du Super Blackhawk qui doit dater des années 70 Wink

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Sans vouloir te vexer DOC, rajoutes à tes 2 photos ( ROA et Blackhawk) celle d'un Remington58 . Et même l'esprit chagrin à l'oeil de lynx, ( je ne parle de ceux qui n'y connaissent rien et ont la vue basse ) te persuadera qu'un ROA à l'aspect du 58 et non du blackhawk.
Même si ce n'était pas le cas , cela ne changerait rien, car au risque de me répéter : Les textes sont clairs et sans équivoque c'est l'ASPECT EXTERIEUR qui est mentionné et NON : reproduction , réplique exacte , copie conforme, d'un modèle d'avant 1900 .

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Message par nemessos Lun 27 Jan 2014 - 9:11

Nous sommes bien d'accord que les termes "aspect extérieur" et "copie conforme" sont différents et que le "principe de fonctionnement" s'applique aux ROA et aux rétro-conversion. Nous sommes toujours d'accord sur le fait que Pietta par exemple produit des répliques d'armes à percussion qui ne sont pas des copies conformes d'armes d'un modèle antérieur à 1900.

Mais cela demande à être clarifié. Importes des USA un ROA et tu verras bien ce qu'en pense maintenant l'ETA de Bourges, je suis très curieux.

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Message par REMINGTON85 Lun 27 Jan 2014 - 9:16

LA réponse est : L'ETA, comme tous citoyen, n'a pas à interpréter la loi mais la respecter !
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Message par oam Lun 27 Jan 2014 - 9:34

LA réponse est : L'ETA, comme tous citoyen, n'a pas à interpréter la loi mais la respecter !

Pourtant, en nous faisant partager ta compréhension de ce texte tu nous fais part de ton interprétation, il est normal que d'autre en ait une différente.
Je comprend ta lecture, c'est en effet une façon de lire le texte.
Si tu penses que c'est la vérité indiscutable c'est ton droit.

Tu remarqueras néanmoins que je ne suis pas le seul à craindre que l'autorité n'aura pas cette lecture-là.je souhaite vendre un retro pietta categorie ???? - Page 2 Prison

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Message par REMINGTON85 Lun 27 Jan 2014 - 9:43

" Tu remarqueras néanmoins que je ne suis pas le seul à craindre que l'autorité n'aura pas cette lecture-là "

A elle de prouver que la possession d' ROA ou Retroconvesrion ne respecte pas les textes !
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Message par REMINGTON85 Lun 27 Jan 2014 - 9:51

Bonne journée à vous , j'ai du plomb à fondre.
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Message par Dr King Schultz Lun 27 Jan 2014 - 10:43

REMINGTON85 a écrit: A elle de prouver que la possession d' ROA ou Retroconvesrion  ne respecte pas les textes !  


Là tu rêves un peu...  lol! 

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Message par Duncan OXBURRY Lun 27 Jan 2014 - 13:54

Je n'ai pas et je n'aurai jamais de ROA, car ce n'est pas un Colt et que je ne collectionne que des Colt à poudre noire (ce qui est déjà largement suffisant pour s'occuper, surtout depuis septembre 2013), mais si je lis bien le texte, il est écrit :
- "reproduction d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900" ce qui exclut tout ce qui n'a pas été fabriqué en modèles d'époque.
mais, il est aussi écrit :
- "ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique" et ce dans la même phrase. Ce qui veut dire que des reproductions, qui ne tirent pas avec des étuis métalliques, ne sont pas concernées.
Or, si je ne me trompe pas, et d'après les commentaires d'époque, (comme quoi, des fois, ça sert, d'être un vieux c.n et de se souvenir), le ROA serait une amélioration moderne, d'un Remington en calibre .44", dont on aurait éliminé les défauts (un peu comme un R&S de chez Fen.)
Et quand on sait également, toutes les modifications qui ont été apportées, d'époque, d'usine ou d'armuriers, sur les modèles de base, (et à part le Colt 1851 en calibre .44" que tout le monde semble accepter), tout est presque possible. Et légal, puisque ne tirant pas avec des étuis métalliques !
Et, pour employer une formule chère aux avocats, c'est discutable.

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Message par Ringo Lun 27 Jan 2014 - 14:33

Je crois que c'est effectivement la seule conclusion valable : "c'est discutable"...
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Message par CASTELNAU Lun 27 Jan 2014 - 14:39

Les " vrais " armuriers n'avaient aucun doute sur le fait que le ROA était en vente libre ; c'est pour s'éviter des maux de tête qu'ils ont préféré baisser les bras ; ce que je peux comprendre .
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Message par Ringo Lun 27 Jan 2014 - 14:41

Malheureusement ce qui compte réellement, c'est l'opinion des services préfectoraux et de leurs auxiliaires de la police nationale...  Hein43

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Message par marclefou Lun 27 Jan 2014 - 19:14

C'est pourtant simple,si t'on arme de poing deviend apte a tirer des cartouches métalique elle passe en B 1.
De plus ce n'est pas un "origine"
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Message par Dr King Schultz Lun 27 Jan 2014 - 20:24

Bon c'est toujours le même débat et il n'en finira pas de si tôt !

Le seul moyen d'en avoir le coeur net serait d'écrire à une préfecture et leur demander quel est le classement du ROA.

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Message par le Molvanien Lun 27 Jan 2014 - 20:51

Avant cette nouvelle Loi qui a remis dix sous dans le bastringue, la réponse "officielle" est là

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Message par REMINGTON85 Lun 27 Jan 2014 - 22:41

Du rêve à la réalité !
Mon quadra  Alcooliques03  encore puceau !
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Message par marclefou Lun 27 Jan 2014 - 22:42

Voila la réponse,point barre a la ligue!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Il ne faut pas etre con,ou vouloir de ne pas vouloir comprendre!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je me voie mal de vouloir mettre une MG42 en cat C sous le prétesque que le 8x57 passe en C!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le simple faite de faire une demende de détention,peut te rendre la vie plus heureuse,et surtout plus sur.
Pour vous faire rire,j'ai toujour"bandé"pour le AK47,en 2003 j'ai fait une demande en bonne et dut forme,que j'ai eut,en toute légalité.
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Message par oam Mar 28 Jan 2014 - 14:33

Histoire d'en rajouter une couche , voici un extrait de la gazette des armes de janvier (cité et scanné par Richelieu sur http://oldguns-blackpowder.forumgratuit.org/t884-braquage-a-la-poudre-noire )

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Ce ne sont pas les tables de la loi, c'est sur, mais ça a de quoi rendre circonspect ...

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Message par HONDO Mar 28 Jan 2014 - 16:24

Et bien çà a le mérité d' être clair merci beaucoup OAM comme çà je n' ai plus de doutes à ce sujet +1 mon pote  Alcooliques03

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Message par shooting Mar 28 Jan 2014 - 16:55

Bonjours , petite question ?. un remington 1858 Target inox avec poignet en polymère noir c'est classé en quoi si en plus on lui met un frein de bouche style panzer 4  Santé 
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Message par Duncan OXBURRY Mar 28 Jan 2014 - 17:24

shooting a écrit:Bonjours , petite question ?. un remington 1858 Target  inox avec poignet en polymère noir c'est classé en quoi si en plus on lui met un frein de bouche style panzer 4  Santé 


En arme historique de l'Africa Korps dont voici la photo :

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Message par HONDO Mar 28 Jan 2014 - 19:08

Duncan OXBURRY a écrit:
shooting a écrit:Bonjours , petite question ?. un remington 1858 Target  inox avec poignet en polymère noir c'est classé en quoi si en plus on lui met un frein de bouche style panzer 4  Santé 



En arme historique de l'Africa Korps dont voici la photo :

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 Applaudissements02 lol! 

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