Besoin d'aide pour 1er achat

Bonjour à tous.

j'ai découvert ce site hier et je le trouve très bien fait.

Je souhaite me mettre au tir PN.
mon choix s'est porté sur le Remington 1858.
Je sais déjà qu'il sera chromé car visiblement c'est beaucoup moins d'entretien.
En revanche, je ne sais pas trop vers quelle marque me diriger.
Si j'ai bien compris la classification, on commence par
PIETTA / ARTAX / UBERTI / PEDRESOLI

j'ai l'armurerie FORNAGE à côté de chez moi (Reims 51) et je pense que c'est du ARTAX qu'ils proposent.

Pouvez vous svp m'aider ?
avez vous des sites de vente par correspondance fiables et où l'on peut espérer ne pas dépenser plus qu'il n'est raisonnable ?
existe t il des kits prêts à tirer pour débuter ?

merci par avance pour vos réponses

Didier

Un bon modèle pour commencer avec la poudre noire et le Remington 58 c'est l'Uberti Improved.

Du moins cher au plus cher :

- Le meilleur marché est ici : http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=1695&id_categ=175&categ_inter=175 , actuellement pas en stock apparemment chez Gilles.

- Broma plus cher, mais en stock : http://www.broma.fr/revolvers-uberti/370-uberti-1858-new-army-remington.html

- Municentre encore plus cher, aussi en stock : http://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire./revolvers-a-poudre-noire/1089.html

- Dupré, il sera préparé sur demande pil poil, pas en stock : http://www.armurerie-dupre.com/product_info.php?cPath=22&products_id=677

- Joe Biringer, en stock apparemment et aussi préparé : http://www.premiumorange.com/tiretcollection/ARMES%20REPLIQUES/Rev%20REM/rev%20REM.html

Toutes ces boutiques sont sérieuses et sans problème.

Merci Nemessos,

je vais analyser tout cela

Et qu' il soit chromé, çà m' étonnerait...
Tu peux choisir nickelé, mais ce n' est qu' un placage qui risque un jour ou l' autre de s' écailler, ou alors inox. Cà, en principe, c' est dans la masse et çà ne bouge (pratiquement) pas. Et tu peux toujours le re- polir sans problème.
Si tu tiens à la réalité historique, c' est bronzé. A l' époque, certains le faisaient nickeler, çà existait déjà.
Bon, bref, le plus pratique sans être historique, c' est l' inox.
Pour ma part, je ne connais pas Artax et toujours à mon avis, Uberti serait mon premier choix question qualité. Pietta n' est pas mal, un peu moins cher, mais toujours à mon avis, un cran en dessous avec de vilains marquages apparents.
Pedersoli est super mais leur version du Rem. est optimisée pour la compétition et le prix suit le mouvement, c' est à dire qu' il coûte pratiquement le double des autres.
Pour le kit du débutant, le mieux est de regarder sur le forum, demander des conseils et tu te constitues ton p' tit matos toi même avec des produits et outils de qualité.
Mais rassure toi, tu peux tirer avec pratiquement rien pour commencer.
On va essayer de faire un petit résumé du matos qui convient.

Salut,

J'ai jamais eu de Artax dans les mains, mais le prix pique un peu puisqu'il est présenté comme du matos de compète... pour débuter et si tu cherches du matos neuf, les moins chers sont les Pietta, puis les Uberti (avec les précisions données par Papy). Si tu cherches de l'occasion (c'est bien aussi), les prix ne sont plus du tout les mêmes.

Quant aux charges, fouine un peu sur le forum c'est un sujet déjà abordé (sinon on t'aidera), mais surtout, évite les charges compressées (c'est de la merde... oui je l'ai dit).

papysharp a écrit:
Mais rassure toi, tu peux tirer avec pratiquement rien pour commencer.
un tube en pvc et une balle en plomb,la poudre on verra plus tard!
sérieusement,artax fabrique surtout du haut de gamme donc si ce n'est pour la compétition tu peux commencer par une autre marque tu ne seras pas déçu,à mon avis beaucoup de marques se valent le tout étant de tomber sur l'arme la mieux faite et que tu pourras affiner à ta patte.si tu peux la voir et la toucher avant de l'acheter ce n'est que mieux et si tu fais parti d'un club demande des avis autour de toi sinon en parcourant les post de ce site et peut-être d'autres tu pourras te faire une idée.

Bonjour,
En ce qui me concerne, j'ai un Pietta qui me convient parfaitement, un seul problème résolu maintenant d'axe de refouloir (3 euros) en presque 3 ans
Il est suffisamment précis pour s'amuse et faire un peu de compêt, et surtout il est pas cher !
Mais bien sûr, tout dépend de ce qu'on veut en faire par la suite
Pour le reste, tu trouveras tous les renseignements possibles en fouillant dans le forum et en demandant (j'ai commencé par là !)
Bons tirs et bienvenue
Féros

Si tu choisis un modèle chromé/nickelé/inox simplement pour la facilité d'entretien, à mon avis tu peux y réfléchir encore.
Le bronzage noir n'est pas d'un entretien compliqué, ne partira jamais par plaques, et se patinera doucement avec le temps. D'autre part, comme Papysharps l'a indiqué, c'est la finition standard d'époque. Enfin, ton revolver te reviendra sensiblement moins cher en finition bronzée...

Didier51 a écrit:Je sais déjà qu'il sera chromé car visiblement c'est beaucoup moins d'entretien.

Arf, j'ai pas lu toute la phrase comme il faut.

Chromé, je ne sais pas si c'est une bonne idée moi non plus.

Inox peut être alors. C'est bien pour le nettoyage, moins bien pour les reflets au soleil et plus cher ! La précision des usinages et la qualité de l'acier, je ne sais pas. Uberti Improved Inox : http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=109&id_categ=175&categ_inter=175

Bonjour à tous et merci pour vos précieux conseils.

Je vais me faire confirmer par l'armurerie que c'est bien un artax en Inox et pas chromé comme je l'ai écrit.
si c'est sensiblement l'équivalent d'Uberti (ou mieux) cela vaut peut être le coup puisqu'il est en promo à un peu moins de 400€. (la version noire est à - de 350).
Si je cumule avec ce que me préconise en plus le vendeur (bourres, poudre, amorces, graisse, dosettes, poire, bullets => 150€) je peux essayer d'avoir un rabais supplémentaire.

Continuez à me donner vos conseils : l'achat n'est pas encore fait ...

Dans la liste de ton vendeur, la seule chose qui ne me semble pas utile au premier abord, c'est la poire. J'ai commencé une très modeste collection, mais seulement pour leur côté esthétique. L'utilisation de la poire à poudre est interdite sur les stands, et si tu utilises des dosettes, elle n'aura qu'un intérêt décoratif dans un coffret.

Entièrement d'accord avec Ringo !
Je rajouterais la graisse dans le superflu : en ce qui me concerne, j'utilise le savon mou ou savon noir, qui coûte " trois francs six sous " en grande surface, qui tient super bien et qui n'encrasse pas du tout !

Didier51 a écrit:Je vais me faire confirmer par l'armurerie que c'est bien un artax en Inox et pas chromé comme je l'ai écrit. si c'est sensiblement l'équivalent d'Uberti (ou mieux) cela vaut peut être le coup puisqu'il est en promo à un peu moins de 400€. (la version noire est à - de 350).

Prix étonnant pour de l'Artax, ils sont plutôt bien plus cher. Broma importe en direct Artax si mes souvenirs sont justes : http://www.broma.fr/revolver-pistolet-artax/772-artax-remington-1858-cal44.html

L'Artax est une arme sans doute meilleure que l'Uberti Improved. Elle se rapproche en terme de finition (et de prix) des modèles compétitions de chez Pedersoli "Remington Pattern" ou Pietta match à pas progressif.

Tu as raison Nemessos.
je viens de me faire confirmer la marque. En fait, il s'agit d'un Pietta.
Du coup, c'est nettement moins interessant.

J'ai fait un amalgame entre ce que j'ai vu à l'armurerie et ce qui est présenté sur le site. Mais d'un autre côté comme ce sont des marques Italiennes je suis excusable en tant que novice ???

Didier51, tu as la chance d'avoir près de chez toi, notre ami Blackbarth !
Passe lui un MP et essaies de le rencontrer, il te sera de bons conseils.

Dun

Didier51 a écrit:En fait, il s'agit d'un Pietta.
Du coup, c'est nettement moins interessant.

Oui, sans doute.

Regardes le sujet là : https://repliquesoldwest.superforum.fr/t3846-remington-1858-uberti-improved et plus particulièrement la page 8 où tu as un résultat qualificatif aux championnats de France avec un Uberti Improved standard à 315 euro.

Il y a mieux et il y a aussi moins bien mais celui-là c'est une très bonne arme pour commencer au meilleur prix.

Bonsoir à tous,

je continue mes recherches et j'ai vu cela ;
mais est ce que l'on peut tirer avec ou c'est juste pour l'apparat ?
c'est selon le vendeur un Euroarme viel argent satin et il n'a jamais tiré ???
quels risques avec la PN ?
il semble que le canon plonge vers l'avant

Ce Remington Euroarms est poli blanc avec des gravures faites à la machine, j'ai un Euroarms avec cette finition et ces gravures. C'est joli !

Euroams est une marque qui a disparu, trouver des pièces détachées va être difficile. C'était une bonne marque avec une qualité que l'on peut situer quelque part entre Pietta et Uberti, peut être.

Il reste des stocks neuf de cette arme chez Gilles en Inox, là : http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=2782&id_categ=175&categ_inter=175 (350 euros) et bronzé chez Municentre : http://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire./revolvers-a-poudre-noire/1476.html (259 euros).

Le modèle que tu montres est en vente sur Natura depuis des mois et semble avoir un problème d'alignement canon/carcasse ou mes yeux ne sont pas bons ?

http://www.naturabuy.fr/REVOLVER-REMINGTON-Cal-44-item-351732.html

Comme vous deux, je vois un angle qui me semble anormal entre le canon et le bâti. Personnellement, je ne conseillerais pas de tirer avec, en tous cas pas avant d'avoir vérifié la jonction canon-bâti, et éventuellement l'avoir montré à un armurier.
Il faut reconnaitre que l'ensemble proposé sur NB est beau... Le prix me paraît néanmoins un chouïa élevé.

Je le vois aussi "piquer du nez", mais ça vient peut-être de la photo. C'est pourquoi je n'aime pas trop acheter par correspondance...
Mon Rem vient de chez mon armurier de proximité : http://www.oldwest-gunsmith.com/topic/index.html
J'ai pu prendre en main, faire tourner le barillet, choisir celui dont la couleur des plaquettes de crosse me plaisait le plus...

Christian Courgnaud, armurier professionnel compétent et sérieux, a aussi une boutique en ligne sur NaturaBuy : http://stores.naturabuy.fr/CCAOldWestGunsmith/

Et en ce moment, il a ça :
http://www.naturabuy.fr/REMINGTON-1858-ARMY-8-CALIBRE-44-PN-MARQUE-PIETTA-MODEL-ACIER-bronze-NEUF-GARANTIE-item-1279807.html

Ringo a écrit:Le prix me paraît néanmoins un chouïa élevé.

En tout cas il ne se vend pas. Le coffret est joli, seul il pourrait probablement partir facilement à 150 ou 200 euros. Le Remington (s'il n'a pas de problème avec son canon) c'est un autre problème : Euroarms n'a la cote que pour son Rogers & Spencer dont tous les exemplaires fabriqués ne sont pourtant pas parfait.

Jipé 87 a écrit:C'est pourquoi je n'aime pas trop acheter par correspondance...

Il y a certaines boutiques où l'on peut avoir toute confiance, Christian Courgnaud par exemple, j'ai déjà essayé, et par correspondance c'est mieux d'avoir confiance!

celui là il faudra peut être lui filer un peu de viagra pour le remonter,sinon j'ai eu plusieurs armes de chez euroarms et je n'ai jamais remarqué de défauts majeurs et mon rem est un plaisir d'onctuosité et de précision.

Bonjour à tous,

merci de vos conseils.
concernant l'alignement canon/carcasse, j'ai posé la question au vendeur qui m'a dit que non. Mais, s'il est en vente depuis plusieurs mois, c'est qu'il a un problème... ou qu'il est trop cher.
en tout cas, je n'acheterai pas sans voir et toucher et comme le vendeur est assez loin, ce ne sera pas pour moi.

Autres questions :
- quelle différence entre PN, PNF2 et PNF4 ?
- c'est quoi le pas progressif

souvenez vous, je suis débutant

Didier51 a écrit:- quelle différence entre PN, PNF2 et PNF4 ?

PN = Poudre Noire
PNF = Poudre Noire Forte

La SNPE (société nationale des poudres et explosifs) commercialise depuis 1990 cette gamme de poudre noire.
La poudre noire tout court (ou poudre noire de chasse) est à réserver aux fusils de chasse à canon lisse.
Les PNF2 et PNF4 sont les seules à utiliser dans les armes à poudre noire, comme nos originaux et répliques Black Powder Only.
Leur différence tient dans leur aspect (noir brillant pour les PNF et gris brillant pour la PN) et surtout dans leur granulométrie : les PNF sont plus fines (respectivement 0,1 à 0,25 pour la PNF 4 - 0,25 à 0,7 pour la PNF2 - 0,2 à 1 pour la PN, le tout en mm).
A charge égale, la PNF4 propulse la balle un peu plus vite que la PNF2.
Je dirais en gros (et au risque de me faire contredire par plus savants que moi) que tu vas charger un calibre 36 et un 44 avec de la PNF2 et un calibre 31 ou inférieur avec de la PNF4.

Didier51 a écrit:- c'est quoi le pas progressif

Dans un canon à pas progressif le pas des rayures augmente dans la longueur du canon, c'est à dire que quand tu tires, la balle prend un mouvement rotatif de plus en plus rapide, ce qui est censé lui garantir une meilleure trajectoire.

Toujours à ton service, on a tous commencé par apprendre, et personnellement, il y a encore plain de choses que j'ignore...