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Restauration d'un Kentucky silex

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Restauration d'un Kentucky silex Empty Restauration d'un Kentucky silex

Message par Lepoudreux Ven 19 Juin 2015 - 13:22

Je viens d'acheter d'occasion sur Natura un Kentucky silex.
Je rêvais d'avoir un pistolet à silex depuis quelques années mais je ne voulais pas mettre très cher.
Je ne connais ni sa marque ni son âge... mais ça n'a pas d'importance pour moi hormis pour l'achat de pièces détachées.
J'ai acheté une batterie d'Adesa, et j'ai dut adapter sa largeur pour qu'elle rentre.
D'ailleurs quelqu'un connaitrait la méthode pour la jaspé?
A sa réception, je le trouvais un peu triste
Place aux photos:

Restauration d'un Kentucky silex Bounty11

Restauration d'un Kentucky silex Bounty12

Restauration d'un Kentucky silex Bounty14

Pas très beau, et qu'est ce qu'il a pu faire sur cette batterie???

Restauration d'un Kentucky silex Bounty13

Après démontage, ponçage et polissage de la crosse, du canon (ça c'est raide au papier de verre!!!) et des pièces en laiton.

Restauration d'un Kentucky silex Pistol10

Bronzage à la couche du canon

Restauration d'un Kentucky silex Pistol12

En sortie du bain

Restauration d'un Kentucky silex Pistol13

Passage de quelques couches de brou de noix

Restauration d'un Kentucky silex Pistol11

Après avoir passé plusieurs fois de l'huile de lin mélangée avec de la térébenthine(séchage entre 24 à 48heures entre chaque couche), j'ai mis plusieurs couches d'encaustique.
J'ai remonté tout l'ensemble, et voici le résultat final:

Restauration d'un Kentucky silex Pistol14

Restauration d'un Kentucky silex Pistol15

J'aime beaucoup le résultat final, je le trouve beau mon Kentucky.
Comment harmoniser la batterie avec le reste?
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Message par Ringo Ven 19 Juin 2015 - 14:39

Pour la marque et l'âge, si tu regardes bien le canon, tu dois y trouver ces renseignements. Une photo des marquages pourrait nous permettre de t'aider.

Pour le reste, je ne peux dire que bravo ! Tu t'es fait plaisir, et tu lui as redonné belle apparence. Beau travail, et félicitations !
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Message par Lepoudreux Ven 19 Juin 2015 - 16:20

Merci Ringo,

Voici une photo des marquage, je ne sais si il est possible d'en tirer quelque chose hormis qu'il est épreuvé PN.

Restauration d'un Kentucky silex Pistol10

Je vais essayé de travaillé l'image pour la rendre plus lisible.



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Message par Lepoudreux Ven 19 Juin 2015 - 16:25

Après une correction, elle devient un peu plus lisible

Restauration d'un Kentucky silex Pistol11

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Message par gringo Ven 19 Juin 2015 - 16:53

Il ressemble comme un frère au mien  peut etre un "" euromanufacture s'il y a deux losages "" il est réussi  Applaudissements02

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Message par Ringo Ven 19 Juin 2015 - 17:17

A première vue, tu as là :
Restauration d'un Kentucky silex Pistol10un marquage correspondant à l'année de fabrication (deux lettres dans un carré).
Pour ce qui est du fabricant, en l'absence de marquage, ça va être plus compliqué.
A première vue, ça pourrait être un Euromanufacture, comme le dit Gringo.
Voici un extrait d'un catalogue d'il y a une une quarantaine d'années :
Restauration d'un Kentucky silex Euroma10
La rubrique où il figure s'intitule "duelling", il s'agirait donc d'une réplique de pistolet de duel ( Coucou07  Jerry ! ).
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Message par gringo Ven 19 Juin 2015 - 18:15

Regarde , ou bien tu devrais avoir ça de part et d'autre Restauration d'un Kentucky silex 36498811

Restauration d'un Kentucky silex Cam02015

Restauration d'un Kentucky silex Cam02016

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Message par Lepoudreux Ven 19 Juin 2015 - 18:55

A coté de sa numérotation, il y a le double losange donc euromanufacture
Je suppose que cette entreprise n'existe plus et que les pièces ne sont pas facile à trouver.
Il y a les lettres AB dans un carré (enfin le carré on le devine)
Pas facile de voir la différence entre un kentucky et un pennsylvania.
Merci à vous deux
ps: un euromanufacture de cette époque là est-ce le même de niveau de qualité qu'un ardesa?

Il y en a un identique en vente
http://www.naturabuy.fr/Beau-pistolet-silex-pennsylvania-cal-44-replique-italienne-item-2594176.html
Acheté bien moins cher
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Message par Lepoudreux Ven 19 Juin 2015 - 19:07

Comment fait on la différence entre un kentucky et un pennsylvania?

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Message par Ringo Ven 19 Juin 2015 - 19:47

AB, il date donc de 1976.
La différence entre un Kentucky et un Pennsylvania, surtout en répliques italiennes, est subtile.
Le meilleur moyen de les reconnaitre est de regarder ce qui est en général écrit sur le canon...
A l'époque des originaux, on ne se demandait pas si on fabriquait l'un ou l'autre, mais on fabriquait un pistolet apte à remplir sa fonction, et d'une bonne qualité esthétique autant que faire se pouvait.

A mon avis, un Euromanufacture des années 1970 vaut bien un Ardesa de la même époque. Pour être tout à fait franc, ni l'un ni l'autre n'ont la réputation d'être du haut de gamme, mais l'un comme l'autre permettait de tirer correctement.
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Message par Longue Carabine Ven 19 Juin 2015 - 20:52

Les armuriers des "pays Allemands " et Suisse , importèrent leur fameux " Jâgger " ( Lourdes carabines à canon rayés , utilisées pour chasser le gros gibier qui pullulait alors en Europe . . . ) Ces derniers s'implantèrent principalement dans les états du Kentucky et de Pennsylvanie . En fait , à part chez les fabricants de répliques , il n'y a aucune différence entre un " Kentucky" et un " Pennsylvania " , si ce n'est la différenciation qu'en font justement les fabricants de répliques ! ! ! ! ! De toutes façons , ces armes étaient en général ; toutes faites " sur mesure " pour celle ou celui qui la commandait . . . .Dans la dénomination que les fabricants de répliques en font :Un " Kentucky " à une longueur d'environ 1,30 mètre , et un " Pennsylvania "1,42 mètre , mais c'est excactement la même arme . . . . En plus , et pour augmenter les ventes , les fabricants sortent , des modèles de différentes longueur et avec de nombreuses variantes de décoration de canon baptisés de noms ronflant , tel " Frontier " ou " Shenendhoa " . . . En fait , ce sont tous des " longues Carabines du Kentucky ou de Pennsylvanie " ! ! ! !

Longueur du canon était en fait une " mesure " pour le " trade " des peaux . . . En effet , lors de " trade " pour les peaux de castors avec les indiens , le type demandait " la hauteur du fusil " . . . c'est la raison pour laquellle , j'ai un fusil de traite qui mesure 1,70 mètre ! ! ! ! ! J'ai lu une chronique d'époque , d'un trappeur qui trimballait un fusil de 2,24 mètres pour un calibre de 24 mm ! ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Vachement pratique à trimballer ! ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Même à cheval ,le mec pouvait marcher avec une béquille ! ! ! ! ! Applaudissements02 Applaudissements02

Il n'en reste pas moins ,que ces armes étaient particulièrement racées et élégantes . . . ( Pour les manips dans les bois . . . .Bennnnn , heuuuuuuuuu. . .. )

Je possède moi-même une carabine de Pennsylvanie ( " Pennsylvania " ) à percussion de marque " Pédersoli " , de calibfre " 45 " , achetée voici 37 ans , et sur laquelle j'ai beaucoup travaillé . Munie d'un dioptre " Pédersoli " ( Lui même re-travaillé ) , et d'un guidon - tunnel fabriqué avec des bouts de tubes d'évier et de cablage électriques ) qui ne quite pas le " 9/cordon 10 " , ou " 10 " a chaque tir à 50 mètres .

Certains des membres de ce forum te diront qu'avec de bonnes balles , et un réglage personnel idoine , ils "écouilleraient "une mouche à 200 mètres ( Mâle ;bien entendu ! ! ! !) sourire116 sourire116

Bon choix , et toutes mes amitiés,

Longue Carabine ( Et pour cause ! ! ! ! ) Applaudissements02 Applaudissements02 Applaudissements02




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Message par Lepoudreux Sam 20 Juin 2015 - 9:57

Merci de vos précisions les amis
Alcooliques03

Demain, il va parler!!!

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Message par Invité Sam 20 Juin 2015 - 19:04

Très beau travail Amour62 , bravo Applaudissements02 !
Pour ce qui est de la qualité, tant que tu préfères t'amuser que chasser les dix, ta logique (qui est aussi la mienne) est imparable Alcooliques03 .


Dernière édition par bbrmque le Dim 21 Juin 2015 - 5:41, édité 1 fois (Raison : Saleté de tablette...)
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Message par Longue Carabine Dim 21 Juin 2015 - 0:33

Exactement ! ! ! !Prendre du plaisir d'abord , mais compter les '" points " ; quelle horreur ! ! ! ! ! Sleep Sleep
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Restauration d'un Kentucky silex Empty jaspage

Message par Cobravif Dim 21 Juin 2015 - 6:03

Lepoudreux a écrit:Je viens d'acheter d'occasion sur Natura un Kentucky silex.
Je rêvais d'avoir un pistolet à silex depuis quelques années mais je ne voulais pas mettre très cher.
Je ne connais ni sa marque ni son âge... mais ça n'a pas d'importance pour moi hormis pour l'achat de pièces détachées.
J'ai acheté une batterie d'Adesa, et j'ai dut adapter sa largeur pour qu'elle rentre.
D'ailleurs quelqu'un connaitrait la méthode pour la jaspé?
A sa réception, je le trouvais un peu triste
J'aime beaucoup le résultat final, je le trouve beau mon Kentucky.
Comment harmoniser la batterie avec le reste?


Très joli travail.
Pour un jaspage simple, tu démontes la platine pour ne garder que la plaque. Tu la polis au brillant et tu la chauffes à la lampe à souder à gaz lentement en observant l'évolution des couleurs. Tu verras apparaître les couleurs qui commenceront avec du jaune paille et rapidement après les autre couleurs. Tu refroidis en trempant dans l'huile de vidange ou l'huile moteur propre mais assez chaude pour mieux fixer l'oxyde ferreux. Il est important de ne chauffer aucune des pièces mobiles pour éviter d'en faire évoluer la trempe ou le traitement de surface.

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Message par Lepoudreux Dim 21 Juin 2015 - 8:12

Merci Cobravif.
Pour cette batterie, j'hésite à la chauffer car j'ai peur de modifier la cémentation.
Je vais la meuler pour supprimer le plan de joint.
Je vais certainement essayer le bronzage pour réduire le côté dépareiller.
Je ne sais pas encore quelle méthode je vais adopter.

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Message par Cobravif Dim 21 Juin 2015 - 9:20

Si tu vas jusqu'au jaune paille, donc bien avant que le métal ne rougisse, tu ne risques rien. La plaque de platine n'a pas besoin d'être très dure et s'il y a cémentation ou trempe ce n'est que sur la partie nécessitant une certaine dureté comme les crans de sureté et d'armé, ainsi que la tête de gâchette. Dans ces cas-là, on trempe le chien et la détente ou on en cémente les parties frottantes.
Tu ne risques rien à traiter la plaque de platine comme je te l'ai indiqué. j'ai moi-même fait ceci sur plusieurs de mes armes qui n'ont jamais bougé. Et le jaspage est toujours là. Note que plus le poli est fin et glacé plus le jaspage est joli.

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Message par gringo Dim 21 Juin 2015 - 11:10

Salut Cobra .Je croyais que c'etait plus compliqué que ça , si on le veut le faire en vagues et plus serrées, je présume qu'il vaut mieux un bec fin sur la lampe a souder ,mieux un petit chalumeau ?

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Message par Longue Carabine Dim 21 Juin 2015 - 12:57

Mon cher Gringo , je me permets de " doubler " Cobravif sur sa réponse qui , je pense , partagera mon expérience en marière de " flammage "

    J'ai encore utilisé ce procédé ce matin , pour " jasper " un médaillon de 3 cm de diamètre,  destiné à ma longue carabine de Pennsylvanie : médaillon qui a reçu par la sujite mes initiales " Western"  ; donc " LC "

    Comme tu l'écris , plus la pièce à travailler est petite , plus  la pointe de feu devra être fine  , sinon la chaleur est trop intense et la pièce bleui très rapidemment , sans générer de différentes de teintes .

    Le fameux " soudogaz  " à butane est parfait pour ce travail , mais nécesite la buse la plus fine .

J'attaque  la pièce sur les bords , et dès qu'une teinte " marron " apparait , j'arrête la chauffe ; la température monte encore , et passe au jaune paille magnifique et très lumineux . Si quand je suis au jaune , je continue la chauffe quelques seconde de plus , un superbe violet apparaît , et si je continue la chauffe encore , apparait un bleu nuit profond . Et tout dépend de l'épaisseur du métal ! ! ! ! Il faut " sentir " le phénomène , et il n'y a pas de règle " absolue " ! ! ! ! !

    Je vous place quelques photos de flammages sur des objets divers . . . .

Un de mes colt mle 1860 flammé doré etc .. .. . .


Restauration d'un Kentucky silex Le_fla11



Le médaillon de crosse de ma carabne de Pennsylvanie . . .

Restauration d'un Kentucky silex Le_myd19

Restauration d'un Kentucky silex Le_myd22




Mon " tiers " qui m'accompagne ,lors de mes marches en forêt . . . .



Restauration d'un Kentucky silex Mon_ti10

Ben  , heuuuu , oui, je me suis amusé à le graver . . . .  Alcooliques16  Alcooliques16  Alcooliques16

Restauration d'un Kentucky silex Mon_ti11

La lamme de mon couteau , assorti à mon fusil de traite . . .

Restauration d'un Kentucky silex La_lam10





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Message par Cobravif Dim 21 Juin 2015 - 14:41

gringo a écrit: Salut  Cobra .Je croyais que c'etait plus compliqué que ça  , si on  le veut le faire en vagues et plus serrées,  je présume qu'il vaut mieux un bec fin  sur la lampe a souder ,mieux un petit chalumeau ?


Comme l'a écrit avant moi L.C. il vaut mieux en effet concentrer la chaleur. J'utilise donc un "Soudogaz" Campingaz avec son bec fin. On peut faire un essai préalable sur des pièces en fer pour voir à quoi s'attendre avant de s'attaquer à une arme. Sachant que l'acier des armes ne réagit pas exactement comme la pièce témoin. mais on ne risque pas grand-chose à se tromper. En tout cas, l'arme reste apte au tir. A poudre noire.

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Message par Lepoudreux Dim 21 Juin 2015 - 19:26

Merci à vous deux de vos explications, et à Longue Carabine pour les photos illustrant ses propos.
Il ne me reste plus qu'à le faire.

Après avoir atteint la teinte désirée en chauffant, il faut la laisser refroidir à l'air libre ou la plonger dans un liquide?
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Message par Longue Carabine Dim 21 Juin 2015 - 22:17

Personnellement , je la plonge dans l'eau pour fixer les couleurs , car si la température augmente encore ( Cas des pièces épaisses ) la couleur va virer au bleu nuit intense . . .et plus de jaspures ! ! ! ! Ainsi que l'a écrit Cobravif tu peux la plonger dans l'huile , le "rendu "sera plus brillant . Attention ! ! ! !ne pas utiiser de pinces ,car celles-ci " rayent " le flammage . . . Faire basculer directos dans l'huile ou l'eau . . . . Moi , j'utiise des culs de boites de conserve pour le flammage ,car je nai qu'un micro-atelier ( même pas un mètre carré. . . ) , et celle-ci ne chauffent pas trop pour foutre le feu au support . . . Alcooliques16 Mais j'ai l'habitude ! ! ! ! ! Alcooliques16

Cet après-midi ,j'ai refrabriqué un écusson de 3,5 cm de diamètre, avec mes initiales ( J'en mets sur tous les " périphériques" de mon grand fusil de traite , aux fins de fignolage . même sur le talon de la baguette de chargement/nettoyage ! ! ! ! !) J'ai remarqué qu'en attaquant au " camping -car /soudogaz " ( Comme Cobra ) , avec une toute petite flamme , et en étant patient , il est possible d'obtenir tous les spectres du flammage , car la chaleur arrive plus lentement , et donc on " maîtrise " encore mieux . . . . Alcooliques16

Alors bon travail , et sois patient ! ! ! !

Amicalement , ainsi qu'à Cobravif Alcooliques16

Longue Carabine Alcooliques21 Alcooliques21

Photos de l'écusson terminé il y a une heure environ . .. . La dernière photo qui faisait apparaître les belles couleurs est ratée , mais cela vous donne une idée ! ! ! ! Alcooliques16

Restauration d'un Kentucky silex L_ycus10

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Message par Lepoudreux Ven 26 Juin 2015 - 19:23

Je viens de "jasper" la batterie, je suis satisfait du résultat.
Car maintenant elle dépareille beaucoup moins.
Merci pour cette astuce, il faudra que je la réutilise pour me perfectionner.

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Message par Longue Carabine Sam 27 Juin 2015 - 8:19

Ha oui ! ! ! ! ! Cela change ! ! ! ! ! Bravo ! ! ! ! ! Alcooliques03 Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques21
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Message par Lepoudreux Sam 27 Juin 2015 - 9:16

Merci à toi longue Carabine, ce sont tes photos qui m'ont décidé!
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