Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
+10
dan wesson
gringo
HONDO
Ringo
Skaveck
Dr King Schultz
zorgo89
guzzi
Bloob
benoit74
14 participants
Répliques Old West :: ARMURERIE :: Armes d'épaule ( à cartouche ) :: Sharps 1874 :: Armoire à munition
Page 3 sur 4
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
La D20 à ma connaissance est réservée aux pro d'où son conditionnement en barils de 20 kg, elle sert notamment au rechargement des cartouches de chasse type calibre 12
_________________
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
Benjamin Franklin
Dr King Schultz- Carre
- Nombre de messages : 4054
Age : 51
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 13/04/2013
Arme favorite : Sharps... What else
Shoot : 8798
Kill : 221
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Pile poil Doc mais elle est une révélation en armes d'épaule avec la balle de plomb .Elle va bien aussi pour le 45 ACP et la cartouche en 44x40 elle a un poids inférieur a volume égal a la Ao et A1 donc pas de kapok même pour le 45-70 .De plus elle engendre des vitesses inférieur a la A0.
Marclefou
Marclefou
marclefou- Quinte
- Nombre de messages : 1102
Age : 70
Localisation : Lozere a Blavignac 48200
Date d'inscription : 27/12/2008
Arme favorite : 45-70
Shoot : 6978
Kill : 41
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Je viens de lire tout le post, car mes premiers essais avec la T5000 ne sont pas géniaux:
- 2.60 g et une balle de 405 gn : beaucoup d'imbrulés et ce n'est pas agréable à tirer
avec la A0,
- 0.85 g toujours la 405 gn pas d'imbrulé et tir très confortable
et avec ces 2 poudres, je ne vois pas l'utilité du kapok car l'espace restant dans l'étui reste assez faible 10-12 mm sur les premiers essais avec la lht à 64.7 et donc légèrement plus avec la lht à 67.1 mm
les résultats en A0 avec cette lht sont d'ailleurs meilleurs qu'à 64.7
Je vais passer à 0.90 de A0 et 2.70 de T5000 pour voir à 100m.
Concernant la PNF2, je reprendrais mes essais après une certaine période d'entrainement à la PSF, les premières sensations étaient sympa et finalement assez peu de fumée et pas de remarques des autres tireurs ( 2.60 g de PNF2 et bourres sèches).
si la T5000 ne me convient toujours pas, ben j'aurais un bidon inutile et il me faudra trouver une autre poudre.
- 2.60 g et une balle de 405 gn : beaucoup d'imbrulés et ce n'est pas agréable à tirer
avec la A0,
- 0.85 g toujours la 405 gn pas d'imbrulé et tir très confortable
et avec ces 2 poudres, je ne vois pas l'utilité du kapok car l'espace restant dans l'étui reste assez faible 10-12 mm sur les premiers essais avec la lht à 64.7 et donc légèrement plus avec la lht à 67.1 mm
les résultats en A0 avec cette lht sont d'ailleurs meilleurs qu'à 64.7
Je vais passer à 0.90 de A0 et 2.70 de T5000 pour voir à 100m.
Concernant la PNF2, je reprendrais mes essais après une certaine période d'entrainement à la PSF, les premières sensations étaient sympa et finalement assez peu de fumée et pas de remarques des autres tireurs ( 2.60 g de PNF2 et bourres sèches).
si la T5000 ne me convient toujours pas, ben j'aurais un bidon inutile et il me faudra trouver une autre poudre.
_________________
S.F.M.M. (Sempre Firutu Mai Morte)
Norrin RAAD- Paire
- Nombre de messages : 100
Age : 66
Localisation : Orly
Date d'inscription : 09/09/2017
Arme favorite : Sharps 1874 32"
Shoot : 2758
Kill : 7
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
La plupart des anciens tireurs au Sharps comme moi utilisaient entre autres et avec bonheur la Tubal 2000 qui n’ est Plus produite depuis quelques années déjà. Si tu veux rester dans la marque VECTAN Il vaudrait mieux utiliser la 3000 plutôt que la 5000 car plus vivace.
A essayer car moi je reste sur la PN
A essayer car moi je reste sur la PN
_________________
trom xua snoc , vaste programme...
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Merci Hondo,
En fait, c'est la disponibilité qui pousse au choix, prés de chez moi, hormis Vectan...même la PN n'es quasiment pas dispo, l'armurerie de la bourse en reçoit 2 Kg par mois qui sont vendu en quelques minutes, sinon c'est achat en ligne et trouver quelqu'un qui est là lors de la livraison par porteur spécial qui coute quasiment le même prix que le bidon.
D'ailleurs la A0 et PNF2 je les ai eu par western guns (donc transporteur spécial aussi)
En fait, c'est la disponibilité qui pousse au choix, prés de chez moi, hormis Vectan...même la PN n'es quasiment pas dispo, l'armurerie de la bourse en reçoit 2 Kg par mois qui sont vendu en quelques minutes, sinon c'est achat en ligne et trouver quelqu'un qui est là lors de la livraison par porteur spécial qui coute quasiment le même prix que le bidon.
D'ailleurs la A0 et PNF2 je les ai eu par western guns (donc transporteur spécial aussi)
_________________
S.F.M.M. (Sempre Firutu Mai Morte)
Norrin RAAD- Paire
- Nombre de messages : 100
Age : 66
Localisation : Orly
Date d'inscription : 09/09/2017
Arme favorite : Sharps 1874 32"
Shoot : 2758
Kill : 7
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Oui je sais ça peut être compliqué et onéreux. J’aii la chance d’habiter près de la frontière Luxembourgeoise et avec les papiers de douane qui vont bien, je vais m’acheter tout ce dont j’ Ai besoin sans aucune difficulté.
Pour revenir à la poudre il me semble plus logique d’utiliser La T3000 en remplacement de la T2000 . Dans le Malfatti numéro 5 la T3000 est donnée à 3,10 grammes pour une ogive de 300 grains mais tu as intérêt à bien durcir tes balles et mettre une rondelle de brique de lait avec la face alu côté poudre sinon tirer des ogives cuivrées. Tu peux aussi utiliser la Sp3 et la Sp 10 mais la T3000 génère une pression et une vitesse moins grande pour des balles en plomb elle est donc plus adaptée.
Pour revenir à la poudre il me semble plus logique d’utiliser La T3000 en remplacement de la T2000 . Dans le Malfatti numéro 5 la T3000 est donnée à 3,10 grammes pour une ogive de 300 grains mais tu as intérêt à bien durcir tes balles et mettre une rondelle de brique de lait avec la face alu côté poudre sinon tirer des ogives cuivrées. Tu peux aussi utiliser la Sp3 et la Sp 10 mais la T3000 génère une pression et une vitesse moins grande pour des balles en plomb elle est donc plus adaptée.
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Le Gheerbrant, pour les 405 gn coulées, donne 2.1 à 2.5 g - V0 410 m/s et pour les 535 gn, 2.30 à 2.70 g V0 430 m/s en T3000
Mon exemplaire N°6 lui ne donne pas grand chose et des charges bien supérieures
Mon exemplaire N°6 lui ne donne pas grand chose et des charges bien supérieures
_________________
S.F.M.M. (Sempre Firutu Mai Morte)
Norrin RAAD- Paire
- Nombre de messages : 100
Age : 66
Localisation : Orly
Date d'inscription : 09/09/2017
Arme favorite : Sharps 1874 32"
Shoot : 2758
Kill : 7
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Oui les charges que tu donnes en T3000 sont crédibles et correspondent à peu prêt aux charges pour la T2000 je te conseil d’essayer Si tu le peux et d’oublier la T5000. Je mettais 2,18 de T 2000 pour la 405 grains
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Le jour où je tir à nouveau en PSF c’ est Cette poudre que j’utiliserai en commençant par la charge minimum de 2,10 grammes
_________________
trom xua snoc , vaste programme...
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
bonjour pour le rechargement du 45/70
il ya la vihtavuori n130 que j utilise aussi
pour balle de 405grain 2.8grammes
pour balle de 510grains avec gas check 2grammes
il ya la vihtavuori n130 que j utilise aussi
pour balle de 405grain 2.8grammes
pour balle de 510grains avec gas check 2grammes
dan wesson- Double Paire
- Nombre de messages : 244
Age : 79
Localisation : franche-comté
Date d'inscription : 21/09/2011
Arme favorite : 45 long colt
Shoot : 5279
Kill : 22
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Bonsoir à tous
La TU5000 dans la Sharps j'ai abanonné, cette poudre ne convient pas du tout, j'avais l'impression d'avoir mis une dose de coucous dans l'étui vu ce qui sortait du canon comme poudre imbrûlée !
@Norrin RAAD : La A0 pour du 100 mètres c'est le top et c'est très agréable. Tu charges à 0.90 g pour une balle de 405 gr mais il faut impérativement du kapock pour les balles coulées ou en plomb non chemisées et sans gascheck. Sans kapok le faible volume que prend la poudre dans l'étui créé des variations au niveau de l’inflammation avec toutes les conséquences que cela peut avoir sur le résultat du tir. En tir de précision même si la balle ne doit pas venir "tasser" la poudre (en PSF) il est recommandé d'avoir le moins possible d'espace vide dans la cartouche. Le chargement avec de la A0 en termes de sensations avec la fumée en moins :( n'équivaut pas bien entendu le tir avec de la PN mais est celui qui s'en rapproche le plus...
Je ne suis pas un expert en physique ou balistique ni en rien d'ailleurs et d'ailleurs même si je le sais je ne saurais comment expliquer en quoi une cartouche sous-chargée peut augmenter les pressions subies par l'arme !
Le chargement que tu indiques est tout à fait cohérent avec les tables Vitha mais je ne suis pas monté au delà de 2,62 g de N130 avec une balle cuivrée. La vitesse était dans les 550 m/s et cela m'a valu un bleu sur l'épaule
La TU5000 dans la Sharps j'ai abanonné, cette poudre ne convient pas du tout, j'avais l'impression d'avoir mis une dose de coucous dans l'étui vu ce qui sortait du canon comme poudre imbrûlée !
@Norrin RAAD : La A0 pour du 100 mètres c'est le top et c'est très agréable. Tu charges à 0.90 g pour une balle de 405 gr mais il faut impérativement du kapock pour les balles coulées ou en plomb non chemisées et sans gascheck. Sans kapok le faible volume que prend la poudre dans l'étui créé des variations au niveau de l’inflammation avec toutes les conséquences que cela peut avoir sur le résultat du tir. En tir de précision même si la balle ne doit pas venir "tasser" la poudre (en PSF) il est recommandé d'avoir le moins possible d'espace vide dans la cartouche. Le chargement avec de la A0 en termes de sensations avec la fumée en moins :( n'équivaut pas bien entendu le tir avec de la PN mais est celui qui s'en rapproche le plus...
dan wesson a écrit:bonjour pour le rechargement du 45/70
il ya la vihtavuori n130 que j utilise aussi
pour balle de 405grain 2.8grammes
pour balle de 510grains avec gas check 2grammes
Je ne suis pas un expert en physique ou balistique ni en rien d'ailleurs et d'ailleurs même si je le sais je ne saurais comment expliquer en quoi une cartouche sous-chargée peut augmenter les pressions subies par l'arme !
Le chargement que tu indiques est tout à fait cohérent avec les tables Vitha mais je ne suis pas monté au delà de 2,62 g de N130 avec une balle cuivrée. La vitesse était dans les 550 m/s et cela m'a valu un bleu sur l'épaule
_________________
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
Benjamin Franklin
Dr King Schultz- Carre
- Nombre de messages : 4054
Age : 51
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 13/04/2013
Arme favorite : Sharps... What else
Shoot : 8798
Kill : 221
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Dr King Schultz a écrit:... Je ne suis pas un expert en physique ou balistique ni en rien d'ailleurs et d'ailleurs même si je le sais je ne saurais comment expliquer en quoi une cartouche sous-chargée peut augmenter les pressions subies par l'arme !
...
C'est un phénomène connu notamment quand on charge de la 38 spcl avec de la Ba 10.
En position d'attente avant apparition des cibles (tir de vitesse) la poudre dans la chambre "tombe" contre la balle, laissant la chambre vide entre elle et la lumière de l'amorce. Au départ du coup, la poudre sans fumée - même la Ba 10 - étant plus ou moins progressive s'enflamme sous l'effet de la flamme de l'amorce. Seulement, contrairement à ce qui se fait lorsque la poudre est au contact de la lumière de l'étui, elle ne s'enflamme qu'après la montée en pression de l'intérieur de la chambre sous l'effet de l'onde de choc de l'explosif de l'amorce.
En inflammation normale - poudre à l'arrière de la chambre - la montée en pression due à l'explosif commence à pousser la balle et l'onde de choc orientée vers la sortie de a chambre n'affecte pas la poudre qu'elle a dépassée1. La balle poussée par l'onde de choc de l'explosif prend les rayures et la pression due à l'explosif cesse.
En effet, l'explosif détone alors que la poudre déflagre ce qui veut dire que l'explosif génère une onde de choc qui se déplace à plus de mille mètres par seconde, en ébranlant la matière qu'elle touche mais en générant peu de gaz.
Dans la cartouche l'amorce contient une infime quantité d'explosif qui génère donc une onde de choc très rapide mais peu de gaz. Cette onde de choc orientée par la forme en creux de sa surface avant et en bosse de sa surface arrière traverse le centre de la charge de poudre sans en déplacer vraiment les grains mais en les allumant. La charge de poudre s'enflamme. Elle commence à générer du gaz qui atteindra un très grand volume "progressivement".
Le "coup de poing" de l'amorce fait sortir la balle de l'étui mais n'a pas assez d'énergie pour lancer la balle hors du canon. C'est la montée en pression des gaz générés par la combustion de la poudre (déflagration et non détonation) qui assure la propulsion de la balle.
Mais si la poudre est à l'avant, son inflammation se fait dans une pression tassée contre le culot de la balle, beaucoup plus forte que celle qui règne près du culot de l'étui. Ce phénomène est dû au mode de propagation d'un onde de choc qui n'a rien à voir avec celui d'une déflagration de combustible à flambage rapide (poudre). Soumise à une pression "anormale" la poudre brûle beaucoup plus vite qu'en pression "normale".
Une poudre sans fumée peu progressive comme l'ex-T bis ou la Ba 10 monte alors en pression beaucoup plus vite que ce pour quoi elle est conçue et on arrive à une surpression qui peut aller dans un revolver jusqu'à la rupture du barillet et dans un pistolet jusqu'à la rupture de canon au niveau du début du cône de forcement à la sortie de la chambre.
Le même phénomène se produit avec les poudres noires qui sont plus vives que les PSF et pour lesquelles on utilise des masses de poudre beaucoup plus grandes qu'avec les PSF. Mais là, la cause est différente : allumée par l'amorce la poudre s'enflamme mais l'air présent se comprime et entre en résonance ce qui génère des zones de surpression. Si la poudre est bien tassée, il n'y a pas d'air entrant en résonance et la montée en pression est régulière. La poudre - non l'amorce - pousse la balle dans le canon et ceci dès le début de son inflammation dans le barillet.
On le voit, la balistique intérieure des tubes diffère totalement selon qu'on tire à la poudre noire ou aux poudres dites "sans fumée".
C'est ce qui explique que les rayures d'un même modèle d'arme (Win 73 par exemple) taillées pour des cartouches à PSF ou à PN ne sont pas les mêmes, ni en pas, ni en profil. Certes, des fabricants de répliques ont adopté des profils de compromis, parfois avec succès, mais ce ne sont pas des répliques exactes des armes reproduites.
En position d'attente avant apparition des cibles (tir de vitesse) la poudre dans la chambre "tombe" contre la balle, laissant la chambre vide entre elle et la lumière de l'amorce. Au départ du coup, la poudre sans fumée - même la Ba 10 - étant plus ou moins progressive s'enflamme sous l'effet de la flamme de l'amorce. Seulement, contrairement à ce qui se fait lorsque la poudre est au contact de la lumière de l'étui, elle ne s'enflamme qu'après la montée en pression de l'intérieur de la chambre sous l'effet de l'onde de choc de l'explosif de l'amorce.
En inflammation normale - poudre à l'arrière de la chambre - la montée en pression due à l'explosif commence à pousser la balle et l'onde de choc orientée vers la sortie de a chambre n'affecte pas la poudre qu'elle a dépassée1. La balle poussée par l'onde de choc de l'explosif prend les rayures et la pression due à l'explosif cesse.
En effet, l'explosif détone alors que la poudre déflagre ce qui veut dire que l'explosif génère une onde de choc qui se déplace à plus de mille mètres par seconde, en ébranlant la matière qu'elle touche mais en générant peu de gaz.
Dans la cartouche l'amorce contient une infime quantité d'explosif qui génère donc une onde de choc très rapide mais peu de gaz. Cette onde de choc orientée par la forme en creux de sa surface avant et en bosse de sa surface arrière traverse le centre de la charge de poudre sans en déplacer vraiment les grains mais en les allumant. La charge de poudre s'enflamme. Elle commence à générer du gaz qui atteindra un très grand volume "progressivement".
Le "coup de poing" de l'amorce fait sortir la balle de l'étui mais n'a pas assez d'énergie pour lancer la balle hors du canon. C'est la montée en pression des gaz générés par la combustion de la poudre (déflagration et non détonation) qui assure la propulsion de la balle.
Mais si la poudre est à l'avant, son inflammation se fait dans une pression tassée contre le culot de la balle, beaucoup plus forte que celle qui règne près du culot de l'étui. Ce phénomène est dû au mode de propagation d'un onde de choc qui n'a rien à voir avec celui d'une déflagration de combustible à flambage rapide (poudre). Soumise à une pression "anormale" la poudre brûle beaucoup plus vite qu'en pression "normale".
Une poudre sans fumée peu progressive comme l'ex-T bis ou la Ba 10 monte alors en pression beaucoup plus vite que ce pour quoi elle est conçue et on arrive à une surpression qui peut aller dans un revolver jusqu'à la rupture du barillet et dans un pistolet jusqu'à la rupture de canon au niveau du début du cône de forcement à la sortie de la chambre.
Le même phénomène se produit avec les poudres noires qui sont plus vives que les PSF et pour lesquelles on utilise des masses de poudre beaucoup plus grandes qu'avec les PSF. Mais là, la cause est différente : allumée par l'amorce la poudre s'enflamme mais l'air présent se comprime et entre en résonance ce qui génère des zones de surpression. Si la poudre est bien tassée, il n'y a pas d'air entrant en résonance et la montée en pression est régulière. La poudre - non l'amorce - pousse la balle dans le canon et ceci dès le début de son inflammation dans le barillet.
On le voit, la balistique intérieure des tubes diffère totalement selon qu'on tire à la poudre noire ou aux poudres dites "sans fumée".
C'est ce qui explique que les rayures d'un même modèle d'arme (Win 73 par exemple) taillées pour des cartouches à PSF ou à PN ne sont pas les mêmes, ni en pas, ni en profil. Certes, des fabricants de répliques ont adopté des profils de compromis, parfois avec succès, mais ce ne sont pas des répliques exactes des armes reproduites.
1) Une onde de choc se déplace selon une sorte de mur étroit normal (=perpendiculaire) à la surface de la charge d'explosif et qui ébranle les molécules de matière qu'elle touche au passage.
En jouant sur la forme du pain d'explosif on peut orienter l'onde de choc en concentrant son effet dans une direction donnée. C'est ce qui se fait avec une charge creuse destinée à percer des blindages et on adopte le même principe pour former la charge des amorces laquelle est en fait de l'explosif. Le gros de l’effet est dirigé vers la chambre, et l'enveloppe de laiton assez épaisse de l'amorce amortit le choc résiduel qui partirait sinon vers la cuvette de tir de la culasse ou vers le bouclier (revolver). Le corps de l'amorce protège aussi l'étui qui peut donc servir plusieurs fois et c'est l'amorce qui "souffre" du choc dû à l'onde créée par l'explosif.
En jouant sur la forme du pain d'explosif on peut orienter l'onde de choc en concentrant son effet dans une direction donnée. C'est ce qui se fait avec une charge creuse destinée à percer des blindages et on adopte le même principe pour former la charge des amorces laquelle est en fait de l'explosif. Le gros de l’effet est dirigé vers la chambre, et l'enveloppe de laiton assez épaisse de l'amorce amortit le choc résiduel qui partirait sinon vers la cuvette de tir de la culasse ou vers le bouclier (revolver). Le corps de l'amorce protège aussi l'étui qui peut donc servir plusieurs fois et c'est l'amorce qui "souffre" du choc dû à l'onde créée par l'explosif.
_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Salut Doc content de te retrouver parmi nous
Bonjour Cobravif merci pour cet exposé très intéressant et instructif. + 1
Questions
Je suppose que plus la taille de l’etui est importante plus ce phénomène s’amplifie et ce jusqu’à un certain seuil ?
Que peux-tu dire de ceci ? En rechargement du 44/40 je mets une rondelle de carton surcalibrée très prés de la poudre ( sans tassement) pour que cette poudre soit contre l’amorce. Du coup, le vide se trouve devant la rondelle et non entre l’amorce et la poudre.
Dans ce cas précis le phénomène que tu décris est atténué voire annulé. Mais le vide entre la rondelle surcalibrée et la balle pose t’il un autre problème ? J’en doute ! Mais j’aimerais avoir ton avis éclairé sur ce point.
Hormis Malfatti, des écris sur des essais et mesures ?
Personnellement et pour diverses raisons, j’utilise autre chose que le Kapok pour le même résultat mais ce n’est pas le sujet...
Bonjour Cobravif merci pour cet exposé très intéressant et instructif. + 1
Questions
Je suppose que plus la taille de l’etui est importante plus ce phénomène s’amplifie et ce jusqu’à un certain seuil ?
Que peux-tu dire de ceci ? En rechargement du 44/40 je mets une rondelle de carton surcalibrée très prés de la poudre ( sans tassement) pour que cette poudre soit contre l’amorce. Du coup, le vide se trouve devant la rondelle et non entre l’amorce et la poudre.
Dans ce cas précis le phénomène que tu décris est atténué voire annulé. Mais le vide entre la rondelle surcalibrée et la balle pose t’il un autre problème ? J’en doute ! Mais j’aimerais avoir ton avis éclairé sur ce point.
Hormis Malfatti, des écris sur des essais et mesures ?
Personnellement et pour diverses raisons, j’utilise autre chose que le Kapok pour le même résultat mais ce n’est pas le sujet...
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Qu'il y ait de l'air devant la bourre sèche n'est pas un problème en poudre sans fumée parce que l'onde de choc aura allumé la poudre avant d'atteindre la balle. Il y aura donc une montée en pression du fond de l'étui vers l'avant et la montée en pression se fera normalement par accélération de la combustion au fur et à mesure que les grains de poudre deviendront de plus en plus petits. C'est le fonctionnement normal de la poudre sans fumée dans un canon d'arme à feu. Ce qui est important, c'est que le début de la combustion se fasse avec la poudre proche du culot de l'étui ; donc de la lumière qui laisse passer l'étincelle et l'onde de choc de l'explosif de l'amorce.
Dernière édition par Cobravif le Sam 21 Oct 2017 - 15:55, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles.)
_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Ok tu confirmes ce que j’imaginais. Je suppose donc que cette même rondelle sera tout aussi efficace dans un étui de 45/70 .
Avant de tirer à la PN c’ était ma manière de procéder dans ce calibre avec la PSF car je n’aime pas utiliser le Kapok. J’ai même utilisé avec succès de la semoule sans le moindre problème.
En tout cas merci Cobravif
Avant de tirer à la PN c’ était ma manière de procéder dans ce calibre avec la PSF car je n’aime pas utiliser le Kapok. J’ai même utilisé avec succès de la semoule sans le moindre problème.
En tout cas merci Cobravif
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Merci Cobravif, je savais que l'on pouvait compter sur toi pour nous apporter les explications
+1 bien entendu
+1 bien entendu
_________________
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
Benjamin Franklin
Dr King Schultz- Carre
- Nombre de messages : 4054
Age : 51
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 13/04/2013
Arme favorite : Sharps... What else
Shoot : 8798
Kill : 221
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
L'explication est très claire. elle permet de comprendre et d'aller chercher les derniers moyens d’améliorer le groupement.
Avec la A0, la densité de chargement est assez bonne pour que 0.85 ou 0.90 g remplissent suffisamment la douille pour ne pas générer de surpression en condition normale évidemment, si par mégarde les cartouches sont stockée balle vers le bas, il ne faut pas les chambrer sans les avoir remises sur le cul (ot).
je retiens néanmoins soit la rondelle soit le kapok (j'en ai à revendre) qui permettent d'avoir toujours la même manière d'allumer la poudre et d'améliorer les tirs, ce qui d'ailleurs à été signalé dans un autre post ou cette constatation a été relaté. le but étant de tenir la PSF en place sans la compresser.
Avec la A0, la densité de chargement est assez bonne pour que 0.85 ou 0.90 g remplissent suffisamment la douille pour ne pas générer de surpression en condition normale évidemment, si par mégarde les cartouches sont stockée balle vers le bas, il ne faut pas les chambrer sans les avoir remises sur le cul (ot).
je retiens néanmoins soit la rondelle soit le kapok (j'en ai à revendre) qui permettent d'avoir toujours la même manière d'allumer la poudre et d'améliorer les tirs, ce qui d'ailleurs à été signalé dans un autre post ou cette constatation a été relaté. le but étant de tenir la PSF en place sans la compresser.
_________________
S.F.M.M. (Sempre Firutu Mai Morte)
Norrin RAAD- Paire
- Nombre de messages : 100
Age : 66
Localisation : Orly
Date d'inscription : 09/09/2017
Arme favorite : Sharps 1874 32"
Shoot : 2758
Kill : 7
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
En effet on peut tirer avec 0.90 de A0 sans danger de surpression mais ajouter du kapok permettra d'améliorer la régularité des tirs. Je ne suis pas allé jusqu'à peser le kapok utilisé mais je plaçais une petite boule formée avec les doigts et poussée au fond de l'étui sans comprimer avec un morceau de bois au diamètre de l'étui. Ceci bien entendu pour des balles coulées uniquement pas en balles cuivrées.
_________________
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
Benjamin Franklin
Dr King Schultz- Carre
- Nombre de messages : 4054
Age : 51
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 13/04/2013
Arme favorite : Sharps... What else
Shoot : 8798
Kill : 221
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Pour compléter, ci dessous un test que je vais faire suite aux conversations ci dessus. La photo montre les différentes phases de remplissage de l'étui avec 0.90 g de A0 et une balle de 405 gn.
On constate qu'il reste un espace d'environ 24 mm entre la poudre et la base de la balle que je vais compléter non pas avec 2 bourres sèches de 12 mm comme montré sur la photo mais un bourre de 12 et des rondelles de 2, contrôlé avec le bourroir afin de laisser environ 1 mm de libre ainsi donc la poudre n'est pas compressée et le vide n'est pas suffisant pour que la densité de chargement soit très différente d'une cartouche à l'autre. Ces cartouches sont marquées différemment que les autres afin de ne pas les mélanger.
On constate qu'il reste un espace d'environ 24 mm entre la poudre et la base de la balle que je vais compléter non pas avec 2 bourres sèches de 12 mm comme montré sur la photo mais un bourre de 12 et des rondelles de 2, contrôlé avec le bourroir afin de laisser environ 1 mm de libre ainsi donc la poudre n'est pas compressée et le vide n'est pas suffisant pour que la densité de chargement soit très différente d'une cartouche à l'autre. Ces cartouches sont marquées différemment que les autres afin de ne pas les mélanger.
_________________
S.F.M.M. (Sempre Firutu Mai Morte)
Norrin RAAD- Paire
- Nombre de messages : 100
Age : 66
Localisation : Orly
Date d'inscription : 09/09/2017
Arme favorite : Sharps 1874 32"
Shoot : 2758
Kill : 7
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Les bourres que tu présentes sur la photo sont des rondelles de liège que tu as découpé à l’emporte-pièce ?
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Celles ci ont été achetées " à prix d'or" ( 100 pour 2.90€) sur NB, je n'ai pas encore reçu mon emporte pièce
_________________
S.F.M.M. (Sempre Firutu Mai Morte)
Norrin RAAD- Paire
- Nombre de messages : 100
Age : 66
Localisation : Orly
Date d'inscription : 09/09/2017
Arme favorite : Sharps 1874 32"
Shoot : 2758
Kill : 7
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Ok merci pour l’info je trouve le prix raisonnable mais il est vrai que 100 bourres c’est vite parti . Il est donc préférable d’acheter un emporte pièce en effet.
_________________
trom xua snoc , vaste programme...
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
tout dépends de la cadence de tir ......je connais des personnes qui font l annee avec 100 tirs et d autres qui font a peine la semaine.....faut trouver le liege ....ou est ce que vous vous le procurez........
stuart link- R.I.P.
- Nombre de messages : 3704
Localisation : 64 b p
Date d'inscription : 03/12/2016
Arme favorite : kentuky rifle 1841
Shoot : 6986
Kill : 143
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Tu as raison C’ est Évident je parle pour moi
Si j’ai bien lu notre ami il les achète sur Naturabuy
Si j’ai bien lu notre ami il les achète sur Naturabuy
Dernière édition par HONDO le Mer 25 Oct 2017 - 8:47, édité 1 fois
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Re: Rechargement 45-70 GVT avec T5000 et PNF2
Je sais aussi que l’on trouve des plaques de liège en magasin de bricolage mais en ce qui me concerne acheter du liège n’est absolument pas une nécessité. J’utilise Avec succès soit des bourres grasses en feutre Pour la poudre noire, soit une rondelle de carton découpée dans une brique de lait pour la PSF Chacun de ces éléments remplissant parfaitement la fonction pour laquelle ils sont destinés
HONDO- Quinte Flush Royale
- Nombre de messages : 5838
Age : 63
Date d'inscription : 22/02/2009
Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12379
Kill : 402
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» rechargement avec couscous
» PnF2 ou Mousquet pour du 45-70 à 100m?
» PNF2
» Pnf2 et 3fg
» Le Rechargement du 45/70 à la P.N
» PnF2 ou Mousquet pour du 45-70 à 100m?
» PNF2
» Pnf2 et 3fg
» Le Rechargement du 45/70 à la P.N
Répliques Old West :: ARMURERIE :: Armes d'épaule ( à cartouche ) :: Sharps 1874 :: Armoire à munition
Page 3 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum