un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
+4
Dr King Schultz
Tex Avery
Ringo
rantanplan
8 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Perdu pour perdu, nous avons décidé de restaurer et "customiser" la ruine de mon premier achat PN qui remontait aux années 70...
je dis bien ruine car il était au départ d'une construction très hasardeuse ( il faudra que je regarde les marquages à l'occasion) ( mauvaise indexation, clavette surdimensionnée, acier à ferrer les ânes et finition horrible, etc.) et avait subi tous mes balbutiements en la matière ainsi que ceux, bien plus hasardeux et agressifs du fiston dans sa phase Cow boys et indiens.
de la rouille, du matage et une visserie violentée; des cheminées écrasées, un chien excavé par les percutions sauvages du fiston...
Mais comme c'était le premier et que le premier c'est sacré et bien on a tout repris en s'amusant un peu.
reprise totale de l'indexation, des vis, de la clavette, etc. un bon polissage et dégraissage et une finition "au bleu" par traitement thermique.
complétement anachronique mais une bonne partie de rigolade l'espace d'un après-midi maussade et humide.
il me reste à trouver les bonnes cheminées ( quel modèle SVP pourle .36) et faire un poncé huilé sur la crosse dont le bois n'est finalement pas trop vilain.
et voici donc mon nouveau Sheriff en bleu de chauffe ( on n'a pas osé faire le chien et la queue de détente en jaune paille )
seul regret: ne pas avoir fait de photos "avant"! D'un autre côté, j'aurais eu un peu honte!
je dis bien ruine car il était au départ d'une construction très hasardeuse ( il faudra que je regarde les marquages à l'occasion) ( mauvaise indexation, clavette surdimensionnée, acier à ferrer les ânes et finition horrible, etc.) et avait subi tous mes balbutiements en la matière ainsi que ceux, bien plus hasardeux et agressifs du fiston dans sa phase Cow boys et indiens.
de la rouille, du matage et une visserie violentée; des cheminées écrasées, un chien excavé par les percutions sauvages du fiston...
Mais comme c'était le premier et que le premier c'est sacré et bien on a tout repris en s'amusant un peu.
reprise totale de l'indexation, des vis, de la clavette, etc. un bon polissage et dégraissage et une finition "au bleu" par traitement thermique.
complétement anachronique mais une bonne partie de rigolade l'espace d'un après-midi maussade et humide.
il me reste à trouver les bonnes cheminées ( quel modèle SVP pourle .36) et faire un poncé huilé sur la crosse dont le bois n'est finalement pas trop vilain.
et voici donc mon nouveau Sheriff en bleu de chauffe ( on n'a pas osé faire le chien et la queue de détente en jaune paille )
seul regret: ne pas avoir fait de photos "avant"! D'un autre côté, j'aurais eu un peu honte!
Dernière édition par rantanplan le Lun 13 Jan 2014 - 16:04, édité 1 fois
rantanplan- Double Paire
- Nombre de messages : 280
Age : 66
Localisation : sud-est
Date d'inscription : 27/02/2013
Shoot : 4507
Kill : 52
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Il est très beau, Rantanplan. Il eût été regrettable de ne pas le rénover, surtout le premier PN que tu as pris dans tes mains...
Tu es donc depuis toutes ces années l'heureux propriétaire d'un Schneider & Glassick à canon court.
Juste pour me rafraichir la mémoire, voire augmenter ma culture personnelle, peux-tu nous expliquer comment tu as opéré pour obtenir ce "bleu de chauffe" ? Merci d'avance.
Tu es donc depuis toutes ces années l'heureux propriétaire d'un Schneider & Glassick à canon court.
Juste pour me rafraichir la mémoire, voire augmenter ma culture personnelle, peux-tu nous expliquer comment tu as opéré pour obtenir ce "bleu de chauffe" ? Merci d'avance.
_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
malheureusement les photos ne rendent pas trop! Il faudra les refaire à la lumière du jour!
pour le procédé, c'est extrêmement simple et totalement réversible. Aucune toxicité, une certaine rapidité une fois le coup de main ( ou plutôt d'œil!) pris et une matériel de mise en œuvre vraiment basique.
Il s'agit en fait d'un simple revenu.
Pour obtenir un beau résultat, le traitement de surface est aussi important que pour le bronzage ( polissage et dégraissage). Le dégraissage est vraiment très important et une fois celui-ci terminé, il ne faut plus toucher aux pièces qu'avec des gants. ( NB: pour bien finir un dégraissage je conseille l'emploi du blanc d'Espagne qui "pompe" vraiment dans tous les pores de la matière.
pour les petites pièces ( visserie, queue de détente, etc.) le revenu peut se faire sur une plaque métallique directement sur le gaz. il faut être avec une bonne lumière du jour et respecter les tables suivantes ( au pif et à l'œil surtout )
dans le cas d'espèce on a essayé de reproduire le bleu "horloger" qui s'obtient vers 340 +/- 370°C
Pour les pièces plus importantes ( barillets, canon,etc.) il faut les suspendre avec un fil de fer ( avec un axe traversier écrou-boulon par exemple pour le barillet) et chauffer avec un bon chalumeau branché sur une bouteille de butane.
ATTENTION, il faut apprendre à anticiper car avec l'inertie thermique on dépasse rapidement la couleur recherchée...
C'est raté! le résultat n'est pas homogène? Ce n'est pas grave, au contraire car le jeu est rapide et intéressant. Et bien on recommence après un polissage dégraissage.
On peut ainsi refaire et personnaliser à l'infini, sans les contraintes toxiques et de durée de réalisation du bronzage, une arme usagée de façon certes complétement anachronique, non conventionnelle mais originale.
Le métal est un peu protégé par ce traitement mais bien moins bien sûr que par un bronzage classique.
A essayer, comme nous l'avons fait, sur la restauration d'une vielle "ruine". Ne commencez pas avec un Centaure
pour le procédé, c'est extrêmement simple et totalement réversible. Aucune toxicité, une certaine rapidité une fois le coup de main ( ou plutôt d'œil!) pris et une matériel de mise en œuvre vraiment basique.
Il s'agit en fait d'un simple revenu.
Pour obtenir un beau résultat, le traitement de surface est aussi important que pour le bronzage ( polissage et dégraissage). Le dégraissage est vraiment très important et une fois celui-ci terminé, il ne faut plus toucher aux pièces qu'avec des gants. ( NB: pour bien finir un dégraissage je conseille l'emploi du blanc d'Espagne qui "pompe" vraiment dans tous les pores de la matière.
pour les petites pièces ( visserie, queue de détente, etc.) le revenu peut se faire sur une plaque métallique directement sur le gaz. il faut être avec une bonne lumière du jour et respecter les tables suivantes ( au pif et à l'œil surtout )
dans le cas d'espèce on a essayé de reproduire le bleu "horloger" qui s'obtient vers 340 +/- 370°C
Pour les pièces plus importantes ( barillets, canon,etc.) il faut les suspendre avec un fil de fer ( avec un axe traversier écrou-boulon par exemple pour le barillet) et chauffer avec un bon chalumeau branché sur une bouteille de butane.
ATTENTION, il faut apprendre à anticiper car avec l'inertie thermique on dépasse rapidement la couleur recherchée...
C'est raté! le résultat n'est pas homogène? Ce n'est pas grave, au contraire car le jeu est rapide et intéressant. Et bien on recommence après un polissage dégraissage.
On peut ainsi refaire et personnaliser à l'infini, sans les contraintes toxiques et de durée de réalisation du bronzage, une arme usagée de façon certes complétement anachronique, non conventionnelle mais originale.
Le métal est un peu protégé par ce traitement mais bien moins bien sûr que par un bronzage classique.
A essayer, comme nous l'avons fait, sur la restauration d'une vielle "ruine". Ne commencez pas avec un Centaure
rantanplan- Double Paire
- Nombre de messages : 280
Age : 66
Localisation : sud-est
Date d'inscription : 27/02/2013
Shoot : 4507
Kill : 52
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Très intéressant et très beau résultat
Juste deux questions:
Tu laisses refroidir tranquillement je suppose, sans brusquer les choses ?
Et n' y a t-il aucun risque de déterioration du métal, fragilisation ou autre ?
En tout cas, ton beau boulot mérite un bon point.
Juste deux questions:
Tu laisses refroidir tranquillement je suppose, sans brusquer les choses ?
Et n' y a t-il aucun risque de déterioration du métal, fragilisation ou autre ?
En tout cas, ton beau boulot mérite un bon point.
Invité- Invité
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Une question naïve d'un ignare : si je pose ma pièce d'acier (je pense particulièrement çà une carcasse de revolver) sur une grille dans un four électrique que je règle en chaleur traditionnelle sur 288°, est-ce que je vais obtenir la couleur bleu foncé recherchée ? Combien de temps dois-je laisser éventuellement la pièce à cette température ?
_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Ringo a écrit: est-ce que je vais obtenir la couleur bleu foncé recherchée ? Combien de temps dois-je laisser éventuellement la pièce à cette température ?
Au four, avec des herbes de Provence, ou encore mieux, un joli bleu lavande
Tex
Tex Avery- Quinte
- Nombre de messages : 1164
Age : 75
Localisation : Sudiste du Sud
Date d'inscription : 04/04/2013
Arme favorite : Gatling, si je peux
Shoot : 5551
Kill : 136
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Ah ben, tu m'aides, là, Tex ! Je suis un peu déçu de la façon dont tu prends ça, après le sérieux et l'esprit d'entraide dont tu avais fait preuve...
De quoi j'aurais l'air avec un flingue qui sent le lapin en cocotte ?...
De quoi j'aurais l'air avec un flingue qui sent le lapin en cocotte ?...
_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Pour le four? Jamais essayé! a mon avis les fours domestiques ne sont pas assez précis et la dépose de la pièce sur la grille va entraîner des défauts de transmission de chaleur d'où un résultat aléatoire!
un garage et suspension comme indiqué précédemment + bon chalumeau pour une bonne diffusion dans la masse ( pas un petit bleu!!!)
pour le refroidissement nous avons procédé à un refroidissement lent à température ambiante du garage ( pas de trempage dans l'huile) .
je dis "on" car j'étais avec un ami
un garage et suspension comme indiqué précédemment + bon chalumeau pour une bonne diffusion dans la masse ( pas un petit bleu!!!)
pour le refroidissement nous avons procédé à un refroidissement lent à température ambiante du garage ( pas de trempage dans l'huile) .
je dis "on" car j'étais avec un ami
rantanplan- Double Paire
- Nombre de messages : 280
Age : 66
Localisation : sud-est
Date d'inscription : 27/02/2013
Shoot : 4507
Kill : 52
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
différentes recettes , dont celle du "revenu" dans ce petit mémo de l'atelier St Etienne ( armurerie de Toulouse; M. SIGRO) . Un très bon professionnel.
http://www.ateliersaintetienne31.fr/restauration-travaux-sur-mesure-et-transformations/le-traitement-de-surface-des-metaux-en-armurerie/item/download/8_fadfbd513d94d10ff83407d3693b9f76.html
http://www.ateliersaintetienne31.fr/restauration-travaux-sur-mesure-et-transformations/le-traitement-de-surface-des-metaux-en-armurerie/item/download/8_fadfbd513d94d10ff83407d3693b9f76.html
rantanplan- Double Paire
- Nombre de messages : 280
Age : 66
Localisation : sud-est
Date d'inscription : 27/02/2013
Shoot : 4507
Kill : 52
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Excellente lecture, très instructive. D'après Monsieur Sigro, la chauffe au four domestique peut s'envisager jusqu'à 265°, ce qui équivaut à une couleur "brun pourpre".
A voir, donc, en l'absence de Madame ma Dame, bien entendu...
A voir, donc, en l'absence de Madame ma Dame, bien entendu...
_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Ringo a écrit:
De quoi j'aurais l'air avec un flingue qui sent le lapin en cocotte ?...
D'un chasseur provençal, dans la garrigue
Tex, du Sud mais sous la pluie, aujourd'hui
Tex Avery- Quinte
- Nombre de messages : 1164
Age : 75
Localisation : Sudiste du Sud
Date d'inscription : 04/04/2013
Arme favorite : Gatling, si je peux
Shoot : 5551
Kill : 136
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Beau boulot Tex RANTAPLAN, ça mérite un kill tout ça même si t'aurais pu nous mettre de photos du revolver avant
@Ringo Il me semble avoir lu sur le forum qu'un membre avait donné une couleur jaune paille à la détente et au chien d'un MAS 1873 en utilisant un four domestique. De mémoire ça devait être Hondo
@Ringo Il me semble avoir lu sur le forum qu'un membre avait donné une couleur jaune paille à la détente et au chien d'un MAS 1873 en utilisant un four domestique. De mémoire ça devait être Hondo
Dernière édition par Dr King Schultz le Mar 14 Jan 2014 - 13:04, édité 2 fois
_________________
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
Benjamin Franklin
Dr King Schultz- Carre
- Nombre de messages : 4054
Age : 51
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 13/04/2013
Arme favorite : Sharps... What else
Shoot : 8611
Kill : 221
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Merci Doc, je vais rechercher.
_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Oui, c' est bien Hondo qui à fait çà sur son 73 d' ordonnance.
Invité- Invité
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Merci Papysharps. je vais tâcher de retrouver le sujet pour voir ça.
edit : trouvé ! https://repliquesoldwest.superforum.fr/t5601-la-restauration-de-mon-nouveau-1873
edit : trouvé ! https://repliquesoldwest.superforum.fr/t5601-la-restauration-de-mon-nouveau-1873
_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Dr King Schultz a écrit:Beau boulot Tex, ça mérite un kill tout ça même si t'aurais pu nous mettre de photos du revolver avant
)
C'est pas moi, je le jure, votre honneur . C'est encore Rantanplan qui ....
Tex
Tex Avery- Quinte
- Nombre de messages : 1164
Age : 75
Localisation : Sudiste du Sud
Date d'inscription : 04/04/2013
Arme favorite : Gatling, si je peux
Shoot : 5551
Kill : 136
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Tex Avery a écrit:Dr King Schultz a écrit:Beau boulot Tex, ça mérite un kill tout ça même si t'aurais pu nous mettre de photos du revolver avant
)
C'est pas moi, je le jure, votre honneur . C'est encore Rantanplan qui ....
Tex
Cafeteur!
Etant moi même du deep South je valide bien volontiers cette captation d'héritage!
rantanplan- Double Paire
- Nombre de messages : 280
Age : 66
Localisation : sud-est
Date d'inscription : 27/02/2013
Shoot : 4507
Kill : 52
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
_________________
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
Benjamin Franklin
Dr King Schultz- Carre
- Nombre de messages : 4054
Age : 51
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 13/04/2013
Arme favorite : Sharps... What else
Shoot : 8611
Kill : 221
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
jolie restauration, mais y a quand même un truc qui me turlupine ; c'est le revenu, ben oui je suis forgeron, alors je me pose des questions :)
faire un traitement thermique sur une pièce, induit des modifications dans la structure de celle-ci, le revenu vise notamment à rendre la pièce plus ductile, je me demande donc si tu tires avec ce revolver? et si tu t'es renseigné avant, sur la dureté initiale des pièces...
faire un traitement thermique sur une pièce, induit des modifications dans la structure de celle-ci, le revenu vise notamment à rendre la pièce plus ductile, je me demande donc si tu tires avec ce revolver? et si tu t'es renseigné avant, sur la dureté initiale des pièces...
Charcoal Chris- Paire
- Nombre de messages : 139
Age : 50
Localisation : Cordes sur ciel
Date d'inscription : 04/02/2014
Shoot : 3928
Kill : 14
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Charcoal Chris a écrit:jolie restauration, mais y a quand même un truc qui me turlupine ; c'est le revenu, ben oui je suis forgeron, alors je me pose des questions :)
faire un traitement thermique sur une pièce, induit des modifications dans la structure de celle-ci, le revenu vise notamment à rendre la pièce plus ductile, je me demande donc si tu tires avec ce revolver? et si tu t'es renseigné avant, sur la dureté initiale des pièces...
C'est ce que je me demandais aussi, à faire un revenu ne risque-t-on pas de radoucir l'acier ? Ou alors cela dépend du temps de chauffe, non ?
_________________
MES PHOTOS
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
jean-charles a écrit:Charcoal Chris a écrit:jolie restauration, mais y a quand même un truc qui me turlupine ; c'est le revenu, ben oui je suis forgeron, alors je me pose des questions :)
faire un traitement thermique sur une pièce, induit des modifications dans la structure de celle-ci, le revenu vise notamment à rendre la pièce plus ductile, je me demande donc si tu tires avec ce revolver? et si tu t'es renseigné avant, sur la dureté initiale des pièces...
C'est ce que je me demandais aussi, à faire un revenu ne risque-t-on pas de radoucir l'acier ? Ou alors cela dépend du temps de chauffe, non ?
...cette question m'était restée dans un coin d'un neurone alerte:
http://metal-connexion.fr/forum/trempe-et-revenu-lors-de-la-restauration-d-armes-de-tir-anciennes-t3957-10.html
"L’électrolyse fragilise les aciers qui ont une certaine dureté ou résistance mécanique 1000MPa (méga pascal) ou une dureté d'environ 30HRC.
Et oui, ton revenu a effacé toute trace de fragilisation s'il a été mené rapidement, bien sûr.
Parce que si l'hydrogène, enfin di-hydrogène, se stabilise, tu ne pourras plus l'évacuer et ton acier restera "fragile".
La dé-fragilisation, c'est un peu comme le revenu pour un acier tout juste trempé."
"Les températures n'ont pas dépassé les 350°C, il n'y a pas eu de trempe, donc il n'y a pas d'inquiétude à avoir au sujet d'un éventuel traitement thermique post-trempe."
S.Moki- Double Paire
- Nombre de messages : 338
Age : 64
Date d'inscription : 28/05/2012
Shoot : 4768
Kill : 14
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Merci pour le lien, S. Moki. J'ai lu ces échanges avec grand intérêt. Peut-être même que ça me servira un jour...S.Moki a écrit:...cette question m'était restée dans un coin d'un neurone alerte:jean-charles a écrit:C'est ce que je me demandais aussi, à faire un revenu ne risque-t-on pas de radoucir l'acier ? Ou alors cela dépend du temps de chauffe, non ?Charcoal Chris a écrit:jolie restauration, mais y a quand même un truc qui me turlupine ; c'est le revenu, ben oui je suis forgeron, alors je me pose des questions :)
faire un traitement thermique sur une pièce, induit des modifications dans la structure de celle-ci, le revenu vise notamment à rendre la pièce plus ductile, je me demande donc si tu tires avec ce revolver? et si tu t'es renseigné avant, sur la dureté initiale des pièces...
http://metal-connexion.fr/forum/trempe-et-revenu-lors-de-la-restauration-d-armes-de-tir-anciennes-t3957-10.html
"L’électrolyse fragilise les aciers qui ont une certaine dureté ou résistance mécanique 1000MPa (méga pascal) ou une dureté d'environ 30HRC.
Et oui, ton revenu a effacé toute trace de fragilisation s'il a été mené rapidement, bien sûr.
Parce que si l'hydrogène, enfin di-hydrogène, se stabilise, tu ne pourras plus l'évacuer et ton acier restera "fragile".
La dé-fragilisation, c'est un peu comme le revenu pour un acier tout juste trempé."
"Les températures n'ont pas dépassé les 350°C, il n'y a pas eu de trempe, donc il n'y a pas d'inquiétude à avoir au sujet d'un éventuel traitement thermique post-trempe."
_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
ok pour l'électrolyse, ça fragilise, mais là n'est pas le pb, en rechauffant une pièce on fait un revenu et on modifie sa dureté, effectivement, il n'y a pas eu de trempe, puisque les transformations austénitiques se passent aux alentours de 720° (je schématise grandement, c'est plus complexe que ça), mais dans tout les cas, avec un coup de chauffe à 350° (revenu), on a modifié la structure interne, et augmenté la ductilité de l'acier (en simplifiant : sa capacité à la flexion)
Charcoal Chris- Paire
- Nombre de messages : 139
Age : 50
Localisation : Cordes sur ciel
Date d'inscription : 04/02/2014
Shoot : 3928
Kill : 14
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
Houlàlà !
Mais vous êtes de grands experts les gars, il y a même des mots que je ne comprend pas....
Mais vous êtes de grands experts les gars, il y a même des mots que je ne comprend pas....
Invité- Invité
Re: un NAVY Schneider et Glassick court en bleu de chauffe!
En tant que non spécialiste je peux dire qu'il ne faut pas que l'ensemble canon barillet soit trop dure car là ils deviendront cassants plutôt que de gonfler en cas "d'accident".
Tous ceux qui ont fait de la défarbe ou éliminées des marques sur leurs armes le savent : sur le canon ou sur le barillet c'est très facile même avec du 180 en revanche sur la carcasse c'est une autre paire de manche.
Et puis comme l'a dit S.Moki, les températures sont assez faibles
Tous ceux qui ont fait de la défarbe ou éliminées des marques sur leurs armes le savent : sur le canon ou sur le barillet c'est très facile même avec du 180 en revanche sur la carcasse c'est une autre paire de manche.
Et puis comme l'a dit S.Moki, les températures sont assez faibles
_________________
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
Benjamin Franklin
Dr King Schultz- Carre
- Nombre de messages : 4054
Age : 51
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 13/04/2013
Arme favorite : Sharps... What else
Shoot : 8611
Kill : 221
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Schneider & Glassick
» le Schneider & glassick
» "Schneider & Glassick
» Voilà la bête
» Un Schneider et Glassick de plus...
» le Schneider & glassick
» "Schneider & Glassick
» Voilà la bête
» Un Schneider et Glassick de plus...
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|