Sharp mod 62 de marque italienne

Bonsoir
Hier, j’ai reçus ma sharp 62 de marque italienne inconnue de ma pars . Cal 54 achetée sur le web au prix de 500 euros . Franchement je n’aurais pas prise si elle était neuve car j’ai commandé un Tryon Macht et donc voila a ce prix là ,putain je n’allais pas la laisser passer !.

Voici les photos de la carabine avez ces poinçons que je ne connais pas

Les 2 losanges  Euromanufactures (AE 79 )

https://repliquesoldwest.superforum.fr/t7403-catalogue-euromanufacture-a-mainardi-1980

https://repliquesoldwest.superforum.fr/t6514-de-l-aide-svp-pour-une-replique-de-carabine-sharps-1863

elle semble magnifique félicitations

belle bete et bien entretenue on dirait ...pour 500 roros tu ne t es pas trop mouillé......

Je l’ai démontée et graissée ,car il y avait des vis qui commençais a rouiller . L’intérieur du canon pas un pet de rouille ,par contre le jaspage a disparu sur les surface extérieures.. La cheminée est a changer pour une en Belyrium .
Vivement que je commence a tirer avec elle, avec des ogives de forme originale .

Et merci Gringo pour les liens.

Belle bête,il ne t reste plus qu’à la faire parler !

PMH a écrit:Je l’ai démontée et graissée ,car il y avait des vis qui commençais a rouiller . L’intérieur du canon pas un pet de rouille ,par contre le jaspage a disparu sur les surface extérieures.. La cheminée est a changer pour une en Belyrium .
Vivement que je commence a tirer avec elle, avec des ogives de forme originale .

Et merci Gringo pour les liens.

Fais gaffe  pour les pièces

Très bonne acquisition, bravo. Va maintenant falloir fabriquer des cartouches papier, et çà, c' est une autre paire de manches.
Si tu veux un tuto, y a qu' à demander.

Papysharps a écrit:Très bonne acquisition, bravo. Va maintenant falloir fabriquer des cartouches papier, et çà, c' est une autre paire de manches.
Si tu veux un tuto, y a qu' à demander.

oui merci  
J’ai commencé a fabriquer les futures enveloppes papier pour les cartouches ,avec du papier d’un vieux livre datant de 1910 ( livre italien sur une région du pays ). Comme j’attend le moule et que j’ai commandé aussi des balles Pedersoli , que je devrais avoir bientôt si le temps le permet .

Bien que çà doive déjà avoir été fait, je refais un tuto demain.

Bonjour
Je me suis aperçus que ma chambre de ma carabine sharp ne fait que 3 cm de profondeur . Puis j’ai acheté une douille de sharp pedersoli que j’ai reçu hier ref . U511754b et bien elle ne rentre pas , trop longue avec ses 42 cm .
Est-ce la mauvaise référence de la douille , ou bien les chambres des sharp Pedersoli sont plus profonde ?!.

Salut PMH,
Je t' avais promis un tuto pour la fabrication des cartouches et ce n' est pas encore fait...
Par contre, les mesures que tu nous donne sont vraiment surprenantes. Ma carabine est une Pedersoli et la chambre fait 43 mm.
J' avais reçu avec l' arme un jeu de cinq étuis en laiton que je n' ai jamais utilisés. Ceux ci ont une longueur de 37 mm.
Je te joint la photo d' une de mes cartouches.La "douille" papier fait 37 mm et la longueur totale de la cartouche est de 61mm. Les balles sont coulées avec un moule NEI qui reprend le profil "original".



Faudra juste que tu fasses des cartouches plus courtes.

pourquoi des ogives tronconiques dans une arme a crtouche papier, le centrage doit etre delicat et bonjour les flyers

Salut Bouzou,
Les ogives sont identiques à celles d' époque à ce qu' il me semble et pas de flyers du tout. C' est très précis à 50M et çà fait de beaux trous bien ronds.

Belle cartouche !. Tu utilise quoi comme papier ?!!!.
Pour ce qui est des miennes , j’ai pris les dimensions de ma chambre et fait mes cartouches avec du papier récupéré dans un ancien livre datant du début du 20 nièmes siècles

PMH,
belle acquisition. Proficiat.
Pour mes cartouches papier j'utilise soit le papier H&C soit le papier pointé.

Rudi1960 a écrit:PMH,
belle acquisition. Proficiat.
Pour mes cartouches papier j'utilise soit le papier H&C soit le papier pointé.

Belles cartouches . Les balles sont de quelle référence !

PMH,
ce sont encore des ogives .541 que j'ai acheté il y a 2 ans sur Na.....Buy. Je n'ai aucune référence.
N'utilisez pas de papier trop épais pour vos cartouches, cela encrasse beaucoup trop et peut aussi causer des problèmes d'allumage.

Bonsoir
Cet après midi , donc je suis allez avec enthousiasme tirer avec ma sharp   . Mais voila , sur deux heures de tir ,seul trois cartouches tiré avec de forte difficulté a tel point que je me suis brulé la moustaches et ma casquette   . Je m’explique
Mes cartouches je les faites un poil plus longue et quant j’actionné mon block , je découpais la cartouche perdant un peu de poudre noire . Donc soit j’ai pas compris encore le fonctionnement de cette arme ou bien jusqu’à là c’est normal   .
Cependant a chaque fois que je percutais mon amorce 4 ailettes , rien ne faisais .
Je réactionnais mon block en l’ouvrant et la plus de poudre noire . Elle était dans le block au niveau du cône , se qui ma brulé ma moustache et même mon index .

Voici la photo du block tombant
Je pose donc cette question . Soit il me manque une pièce acérant le block pour éviter ce vide ou bien il ne faut absolument pas que la cartouche soit découpé par le block tombant !
merci

PMH,
pour moi il te manque la rondelle (butée)



laquelle n'est pas besoin sur les sharps de Pedersoli


Que la culasse découpe les cartouches c'est parfaitement OK
C'est pas pour rien qu'on surnommait la carabine Sharps  "Brule Moustaches".
Pour éviter le "brûle moustaches" si l'on sectionne la cartouche au relevé du block, souffler les restes de PN qui peuvent rester dessus le block

Faut voir , pièce n° 28 ? envoi un message a un collègue qui en a  une et avec les cotes tu pourras la faire reproduire  

http://www.catalogoarmi.it/arma/Carabina-Euromanufacture-A-Mainardi-Sharps-1863-1381

Bonjour Gringo,

Il s'agit d'une Sharps à cartouches papier...

Cette pièce N°28 est la chambre flottante, beaucoup de Sharps ne disposent pas de cet accessoire d'origine (cas de Shiloh Sharps par exemple), d'autres armes ont cette chambre complètement grippée (une grande majorité) et donc plus du tout fonctionnelle sans que pour autant cela ait ou non une incidence sur le tir: chambre flottante ou pas ça moustache toujours autant et je sais de quoi je parle puisque j'y ai encore eu droit tout l'après-midi d'hier...

Le seul élément qui doit parfaitement fonctionner est la plaque mobile du bloc tombant puisqu'elle avance lors du tir et vient au contact de la chambre. Je serais assez curieux de voir cette plaque car son trou central semble trop gros et que de ce fait sa mobilité ne sera plus assurée, d'autant plus qu'on ne distingue pas d'épaulement pour la pression...

L'autre point délicat est le canal d'allumage et la cheminée: le canal est très tortueux et souvent plein de crasse/s et si en plus la cheminée a un évent trop petit ou même trop grand (brûlage de l'évent de la cheminée par retour des gaz) le dard de l'amorce n'arrivera pas à la chambre ou alors tellement faiblement qu'il n'enflammera pas la charge: il perforera souvent le fond en papier en y faisant un beau trou sans que pour autant la charge s'enflamme, ceci est aussi un point délicat sur les Sharps papier: si on ouvre le bloc à ce moment et qu'il y a un soupçon de braise trop faible pour allumer la poudre la charge partira dès l'arrivée de l'oxygène en supplément du fait de l'ouverture et là ça peut faire assez mal, cela arrive plus souvent avec les cartouches à cul plié et à guillotiner et je connais personnellement un tireur à la face brûlée de cette façon (le fils d'un ancien président de mon club)...

Pour ce qui est des cartouches à cul plat il arrive fréquemment que l'étincelle faiblarde (amorces modernes au styphnate de plomb et/ou cheminée usée plus bloc encrassé/oxydé) fasse un trou duquel la poudre s'extravase vers le cône et la prise de gaz de la plaque mobile (cela ressemble au problème rencontré par PMH), le remède est de mettre la carabine la tête vers le bas après avoir attendu préalablement sans ouvrir le bloc un éventuel long-feu pour que la poudre retombe dans la chambre et de remettre une nouvelle amorce sans manoeuvrer (ouvrir) le bloc tombant...

J'ai eu ce genre de problème de temps en temps avec des cartouches papier à couper mais je n'en ai plus aucun ou presque avec des cartouches en lin à cul plat et en papier traité, d'aucuns mettent du papier H&C mais c'est une solution bien dispendieuse par rapport à l'effet recherché...

Comme sur beaucoup de Sharps Pedersoli et malgré l'utilisation de l'outil à manoeuvrer la chambre flottante (pièce N°28) à chaque nettoyage ma chambre flottante a fini par se gripper, mais cela n'a aucune incidence sur quoi que ce soit: ma plaque mobile étant parfaitement fonctionnelle avec les rondelles régulièrement remplacées et une "instillation" de solvant gras en cours de tirs je n'ai ni perte de pression ni dégradation des tirs à 100m ce qui tendrait à démontrer que cette complication théoriquement faite pour améliorer l'étanchéité et ignorée par Shiloh (pas un mauvais fabricant) n'a pas d'influence réelle, en tt cas beaucoup moins que sur les plans...

Il faut des photos (celles de Rudi sont très bien comme exemples pour voir ce qui se passe) et connaître aussi l'état du canal de feu dans le bloc ainsi que l'état de l'évent de cheminée: trop gros ou trop petit et voir aussi si la plaque sensée trancher est bien tranchante et n'arrache pas le papier au lieu de le couper presque proprement...

Le reste boff, boff, boff: sur un modèle 59/63 même rebaptisée 48 ou encore 62 ça marche toujours parfaitement et les interventions sont très rares voire même inexistantes....

D.M.

Merci d’avoir répondu rapidement
J’ai démonté avec difficulté la plaque du block tombant , elle était encrassée et sale dans les coins . Mais je me pose une question ,Est-ce que ces plaques se démonte sans trop forcer .







Mais aussi ,Est-ce que vous avez le même orifice qui est au niveau de la cheminée démontée .

Bonsoir PMH,

Quand une Sharps est en bon état et propre cette pièce entre et sort le plus simplement du monde et doit être libre mais quand l'arme a beaucoup tiré (~15/20 CTG pour une papier nitraté) il arrive qu'elle finisse par s'encrasser et que tout soit bloqué par les résidus de poudre, il faut alors déposer le bloc tombant et la "remobiliser"...

Tu as des encoches  et si ta carabine est en bon état et propre il suffit d'y passer un coin de laiton à la fin du tir pour que la plaque avance de façon à y faire entrer un peu de solvant à laisser agir (le YPH est souverain)...

Tous les blocs tombants si ils ne sont pas aux mêmes cotes sont faits de la même façon: cheminée, premier coude, vis en bout du coude, nouveau coude et cône d'allumage par où passe ce qui reste de puissance à l'amorce...

A la description de ton/tes problèmes je soupçonne ce parcours dans le bloc d'être la cause principale de tes mésaventures: je suis sur et certain qu'il est plein de vieilles crasses dures et peut-être même partiellement bouché, voire même presque totalement, par la crasse et l'oxydation et c'est certainement ce qui empêche l'étincelle d'arriver jusqu'à la cartouche (ou la poudre) et d'allumer la charge...

Sur tes photos on voit de la crasse ancienne (ancienne puisque tu n’as pas tiré assez pour en avoir) et de l'oxydation à l'extérieur sur les pièces métalliques alors imagines le long du trajet de l'étincelle de l'amorce dans le conduit du bloc comment ça doit être, j'ai même vu des Sharps 59/63 avec le conduit complètement bouché par la crasse parce que jamais correctement nettoyée et avec par conséquent la rouille en prime, bien sur dans ce cas les cartouches ne peuvent pas partir même si la poudre est répandue partout dans le bloc...

Je crois qu'il va falloir dans un premier temps mettre le bloc tombant à tremper dans un dégrippant (du dégrippant et pas du WD40 ou similaire qui peut cependant être très utile pendant le tir mais à dose homéopathique), tout nettoyer sécher, dissoudre les derniers charbons et crasses dures avec du nettoyant pour freins à disques et du fil de cuivre détoronné puis, en dernier lieu changer la cheminée: dans l'état où se trouve le reste la cheminée doit être morte et archi-morte, de tte façon c’est un consommable et autant partir sur des bases saines et donc une bonne cheminée...

Ceci dit tu fais ou tu fais pas, c'est toi qui vois, il y a un peu de taf mais cette Sharps fonctionnera correctement après quelques soins, elle n’a en fait pas grand mal. De visu car je n’ai pas l’objet entre les mains mais je ne le pense pas....

Si la plaque et son logement sont propres et non oxydés elle travaillera normalement (elle doit être libre d'avancer et reculer) et l'ignition retrouvera sa jeunesse et mettra à nouveau le feu aux poudres (de PNF1 à suisse N°3 ou même mousquet)...

PS: il arrive sur certaines Sharps que cette plaque ait besoin d'être rodée à la potée d'émeri fine, à voir et ne faire que dans l'absolue nécessité...

D.M.

Bonjour merci pour tes conseil que je vais prendre a la lettre !.  
Si j’ai bien compris le fonctionnement , quant la guillotine coupe la cartouche , de la poudre noire tombe dans la parti du cône et dans la plaque mobile . Puis au moment du tir , l’amorce enflamme la poudre et la plaque tape contre la partie culasse . S’est bien ça ?!.

Car cela est peut être a cause de cette plaque qui était grippée ,que j’ai reçus des retours de flamme.

En tous les cas dès hier après midi j’ai laissé tremper les pièces dans du dissolvant a poudre noire ,puis dans la soirée , nettoyer a la main avec des micros mèches ,du fil de cuivre dénudé  et des écouvillons , puis laissé encore dans le solvant jusqu’à ce soir ,pour continuer a nettoyer !.