Mon Springfield Trapdoor 1884
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le Molvanien
Tautavel
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Mon Springfield Trapdoor 1884
Bonjour mes Ami(e)s,
Je vous avais promis la présentation de mon cadeau de Noël dont j'avais tant rêvé, offert par moi-même à moi-même car on n'est jamais mieux servi que par soi-même.
Ouffffff, je l'ai dit.
Bref, tout est dans le titre, et il me faut avouer que d'autres membres en d'autres lieux m'ont également apporté leur savoir et informations à propos de cette arme et je les en remercie. C'est par ce biais que j'ai appris que cette pièce a probablement été réalisée à partir d'un Rifle 1884 homogène ( merci Fra78 ) dont voici un petit extrait:
En résumé, c'est un original 1884 pur et dur, revenu à l'arsenal pour être modifié Carbine en 1889 comme en atteste le marquage sur la crosse, fait pour tirer UNIQUEMENT en PN du fait de la pression admissible qui ne doit pas excéder 1250 bars, et donc classé en catégorie D2 ( youpiiii ).
Comme à mon habitude, je vous transmet la ribambelle de photos...
Quelques essais de vue d'ensemble, histoire de me familiariser avec le métier de photographe dont je suis encore à des années lumières... alors toute votre indulgence s'il vous plait pour la médiocre qualité de certain clichés.
Et les autres détails...
Si d'aventure vous avez des recettes de chargement pour mes étuis de 45/70, je suis preneur ( j'ai de la suisse N°2 et N°3 ). Merci beaucoup
Voilà pour aujourd'hui, dans l'espoir que ce partage vous a plu.
A bientôt mes Ami(e)s, et prenez soins de vous.
Je vous avais promis la présentation de mon cadeau de Noël dont j'avais tant rêvé, offert par moi-même à moi-même car on n'est jamais mieux servi que par soi-même.
Ouffffff, je l'ai dit.
Bref, tout est dans le titre, et il me faut avouer que d'autres membres en d'autres lieux m'ont également apporté leur savoir et informations à propos de cette arme et je les en remercie. C'est par ce biais que j'ai appris que cette pièce a probablement été réalisée à partir d'un Rifle 1884 homogène ( merci Fra78 ) dont voici un petit extrait:
En résumé, c'est un original 1884 pur et dur, revenu à l'arsenal pour être modifié Carbine en 1889 comme en atteste le marquage sur la crosse, fait pour tirer UNIQUEMENT en PN du fait de la pression admissible qui ne doit pas excéder 1250 bars, et donc classé en catégorie D2 ( youpiiii ).
Comme à mon habitude, je vous transmet la ribambelle de photos...
Quelques essais de vue d'ensemble, histoire de me familiariser avec le métier de photographe dont je suis encore à des années lumières... alors toute votre indulgence s'il vous plait pour la médiocre qualité de certain clichés.
Et les autres détails...
Si d'aventure vous avez des recettes de chargement pour mes étuis de 45/70, je suis preneur ( j'ai de la suisse N°2 et N°3 ). Merci beaucoup
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A bientôt mes Ami(e)s, et prenez soins de vous.
Dernière édition par Tautavel le Mar 5 Jan 2016 - 11:47, édité 1 fois
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Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas la certitude absolue.
Albert Einstein
Tautavel- Quinte
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Salut,
Jolie bête (j'aime bien le secrétaire aussi). Court comme ça, il doit commencer à pousser et faire bobo à l'épaule. Désolé de n'être d'aucune utilité pour le rechargement (je ne pratique pas).
Jolie bête (j'aime bien le secrétaire aussi). Court comme ça, il doit commencer à pousser et faire bobo à l'épaule. Désolé de n'être d'aucune utilité pour le rechargement (je ne pratique pas).
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Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Bonjour le Molvanien,
J'ai souvenir d'avoir lu quelque part Papysharps qui parlait d'une charge de 35 grains de poudre, puis semoule et balle de 405 grains. Comme j'ai de la suisse N°2 et N¨3, des balles 405 grains en .459, il ne me reste plus qu'à vérifier le diamètre canon, juste histoire d'affiner l'affaire, et au besoin, re-calibrer en .458.
Cette charge se veux légère, et de fait va me ménager l'arme qui est quand même un pépé, et donc, je vais y aller en douceur.
Je te souhaite une excellente journée.
A bientôt
J'ai souvenir d'avoir lu quelque part Papysharps qui parlait d'une charge de 35 grains de poudre, puis semoule et balle de 405 grains. Comme j'ai de la suisse N°2 et N¨3, des balles 405 grains en .459, il ne me reste plus qu'à vérifier le diamètre canon, juste histoire d'affiner l'affaire, et au besoin, re-calibrer en .458.
Cette charge se veux légère, et de fait va me ménager l'arme qui est quand même un pépé, et donc, je vais y aller en douceur.
Je te souhaite une excellente journée.
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Je suis vers 3 grammes de poudre environ avec cette arme (vers 45 grains). Le calibre est assez fort, près de 460, à vérifier avec ton arme, le 457 est rarement suffisant.
Amuses toi bien avec !
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nemessos- Carre
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Bonjour nemessos,
Belle et superbe bête avec la baïonnette, vraiment. Je suis jaloux, je n'ai " QUE "la courte...
Bref, merci beaucoup pour cette indication. Je vais toutefois, comme dit précédemment, vérifier le diamètre, et ensuite, je pense quand même démarrer avec une charge de 35 grains, avec une incrémentation de 5 grains le temps d'arriver à 45 grains de suisse N*3, suivi d'une bourre feutre ajustée pour arriver à chaque fois à la dernière gorge de la balle, ensuite léger sertissage.
Juste une question concernant la suisse N°3: à ton avis, tasser la poudre via un drop tube, ou non ????????
Merci pour ta réponse.
A plus...
Je viens de vérifier: mes balles ont un diamètre de 11, 658 mm, c'est à dire .459", et comme par miracle, bien qu'il ne soit pas dans mes habitudes d'y croire, alors disons plutôt par enchantement, mon canon à la bouche..........AUSSI
Belle et superbe bête avec la baïonnette, vraiment. Je suis jaloux, je n'ai " QUE "la courte...
Bref, merci beaucoup pour cette indication. Je vais toutefois, comme dit précédemment, vérifier le diamètre, et ensuite, je pense quand même démarrer avec une charge de 35 grains, avec une incrémentation de 5 grains le temps d'arriver à 45 grains de suisse N*3, suivi d'une bourre feutre ajustée pour arriver à chaque fois à la dernière gorge de la balle, ensuite léger sertissage.
Juste une question concernant la suisse N°3: à ton avis, tasser la poudre via un drop tube, ou non ????????
Merci pour ta réponse.
A plus...
Je viens de vérifier: mes balles ont un diamètre de 11, 658 mm, c'est à dire .459", et comme par miracle, bien qu'il ne soit pas dans mes habitudes d'y croire, alors disons plutôt par enchantement, mon canon à la bouche..........AUSSI
Dernière édition par Tautavel le Mar 5 Jan 2016 - 15:49, édité 1 fois (Raison : Vérification du calibre)
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Belle pièce, et belle présentation, avec de bonnes photos .
Le Colt et la montre, tu attends le train de 3 h 10 pour Yuma ?
Tex
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Une très belle arme, je ne savais pas que des modèles avait été raccourcis en version carabine
Pour tes balles si tu es à .459, n'hésite pas à charger avec du .460 en plomb pur sans sertir, cela ajoute un paramètre supplémentaire. Un départ à 35 gr me semble raisonnable.
Content pour toi Tautavel, un kill pour cette acquisition et la presentation
Pour tes balles si tu es à .459, n'hésite pas à charger avec du .460 en plomb pur sans sertir, cela ajoute un paramètre supplémentaire. Un départ à 35 gr me semble raisonnable.
Content pour toi Tautavel, un kill pour cette acquisition et la presentation
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Superbe pièce.
T' en as de la chance d' avoir un bon copain comme toi même pour te faire de supers cadeaux comme celui-là.
Pour la charge de poudre, tu peux utiliser la 2, mais la 3 convient encore mieux pour ce calibre. Et je pense aussi que 35 grains pour commencer, c' est raisonnable. C' est un pépé et il ne faut prendre aucun risque.
Si tu coules tes balles, je te conseillerais de les durcir TRES légèrement. J' y ajoute pour ma part 10% de linotype et ceci pour l' unique raison que le plomb pur se déforme trop facilement lors du siégeage, même en y allant mollo. Cà laisse une marque sur la balle. C' est pas beau et j' ai peur que ce ne soit pas très bon pour la précision.
En ce qui concerne le sertissage, vu que c' est une arme à un coup, ce n' est pas vraiment nécessaire. Si çà entre en serrant un peu dans l' étui c' est bon et çà fatiguera moins vite lesdits étuis.
Voilà voilà, je te souhaite bien du plaisir avec ton nouveau (?) joujou.
T' en as de la chance d' avoir un bon copain comme toi même pour te faire de supers cadeaux comme celui-là.
Pour la charge de poudre, tu peux utiliser la 2, mais la 3 convient encore mieux pour ce calibre. Et je pense aussi que 35 grains pour commencer, c' est raisonnable. C' est un pépé et il ne faut prendre aucun risque.
Si tu coules tes balles, je te conseillerais de les durcir TRES légèrement. J' y ajoute pour ma part 10% de linotype et ceci pour l' unique raison que le plomb pur se déforme trop facilement lors du siégeage, même en y allant mollo. Cà laisse une marque sur la balle. C' est pas beau et j' ai peur que ce ne soit pas très bon pour la précision.
En ce qui concerne le sertissage, vu que c' est une arme à un coup, ce n' est pas vraiment nécessaire. Si çà entre en serrant un peu dans l' étui c' est bon et çà fatiguera moins vite lesdits étuis.
Voilà voilà, je te souhaite bien du plaisir avec ton nouveau (?) joujou.
Invité- Invité
Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Ah oui, j' oubliais:
Je suppose que tu le sais, mais fais bien gaffe de ne laisser aucun vide entre la poudre et la balle. Calcule bien l' épaisseur de bourre ou de semoule que tu dois y mettre.
Et encore une chose: tu parlais du "drop tube". C' est mieux pour bien répartir les grains mais çà ne tasse pas vraiment la poudre. Par contre, je m' arrange toujours pour que la charge soit légèrement comprimée, çà donne plus de régularité.
Bon, j' ai fini...
Je suppose que tu le sais, mais fais bien gaffe de ne laisser aucun vide entre la poudre et la balle. Calcule bien l' épaisseur de bourre ou de semoule que tu dois y mettre.
Et encore une chose: tu parlais du "drop tube". C' est mieux pour bien répartir les grains mais çà ne tasse pas vraiment la poudre. Par contre, je m' arrange toujours pour que la charge soit légèrement comprimée, çà donne plus de régularité.
Bon, j' ai fini...
Invité- Invité
Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
@ Papy dans un canon d'origine je serais plus pour utiliser du plomb non durci histoire de limiter les pressions tout de même
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Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Salut Doc,
Quand je dis durci, c' est vraiment très peu. J' ajoute 10% de linotype qui est lui même composé en grande partie de plomb. Cà reste assez mou quand même.
Et si tu regardes la composition des balles de l' époque, elles étaient souvent légèrement durcie à base d' étain.
Pour exemple, les munitions Winchester de l' époque étaient souvent composées de 94% de plomb et 6% d' étain.
Quand je dis durci, c' est vraiment très peu. J' ajoute 10% de linotype qui est lui même composé en grande partie de plomb. Cà reste assez mou quand même.
Et si tu regardes la composition des balles de l' époque, elles étaient souvent légèrement durcie à base d' étain.
Pour exemple, les munitions Winchester de l' époque étaient souvent composées de 94% de plomb et 6% d' étain.
Invité- Invité
Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Le Trapdoor 1884 est une arme très solide, à moins qu'elle ne soit en mauvais état, il n'y a pas de problème à durcir un peu les boulets, mais il faut rester dans du mou quand même pour la précision.
Sinon, la charge d'origine est de 70 grains de poudre noire compressée, il y a de la marge de sécurité ! Quelque uns tirent ces charges avec des balles lourdes avec d’excellents résultats.
La bible sur la question est ici : http://arquebusiers.ancenis.free.fr/trucs_astuces/infos_pratiques/45_70.htm
Sinon, la charge d'origine est de 70 grains de poudre noire compressée, il y a de la marge de sécurité ! Quelque uns tirent ces charges avec des balles lourdes avec d’excellents résultats.
La bible sur la question est ici : http://arquebusiers.ancenis.free.fr/trucs_astuces/infos_pratiques/45_70.htm
nemessos- Carre
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Kill : 218
Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
La charge de 70 grains est celle pour le rifle, pour la carabine, c' était 50 grains avec une balle de 405 grains. Tirer dans une carabine avec une charge de 70 grains peut être tres "fun" mais c' est violent.
Maintenant, Nemessos, tu as raison quand tu dis que c' est une arme très solide et elle tiendrait très certainement les 70 grains, mais bon...
Maintenant, Nemessos, tu as raison quand tu dis que c' est une arme très solide et elle tiendrait très certainement les 70 grains, mais bon...
Invité- Invité
Re: Mon Springfield Trapdoor 1884
Très belle présentation , dans un décor très " western" .Je remarque le protège guidon ; qui n'équipait pas la 1873 . . .
Dans mon rifle mle 1861 Pédersoli , j'utilise des charges de 78/80 grains ( 5 grammes de pnf2 ), mais il est vrai que le calibre est beaucoup plus gros ( 58 ) .
En tous cas , voici une bien belle arme , qui est " ta Springfield mle 1884 trapdoor à toi " ! ! ! ! !
KILL ! ! ! ! ! !
Et Kill à Nemessmos pour le fils du Papa 1873 , fils du 1863 fils du 1861 , fils du 1858 file de s'ronnnnnnfle s'roooonnnffllle . . . .
Et un p'tit coup de la cuvée Tautav ! ! ! ! !
Dans mon rifle mle 1861 Pédersoli , j'utilise des charges de 78/80 grains ( 5 grammes de pnf2 ), mais il est vrai que le calibre est beaucoup plus gros ( 58 ) .
En tous cas , voici une bien belle arme , qui est " ta Springfield mle 1884 trapdoor à toi " ! ! ! ! !
KILL ! ! ! ! ! !
Et Kill à Nemessmos pour le fils du Papa 1873 , fils du 1863 fils du 1861 , fils du 1858 file de s'ronnnnnnfle s'roooonnnffllle . . . .
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Longue Carabine- Quinte Flush
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