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La carabine de Cavalry SPENCER

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Message par tranter 44 Lun 20 Juil 2015 - 16:21

Les guerres indiennes ont été une période où la cavalerie des Etats Unis a été fortement impliquée.

Cette période m'a, comme beaucoup de gamins fait rêver, et l'arme emblématique de cette dernière était la "Carabine de selle SPENCER"

Malgré les années .....   je poursuis mon rêve avec celle que je vous présente ci-après :

Carabine de selle SPENCER MODEL 1865 - Calibre 50 - percussion annulaire

Cette carabine est équipée d'un stabler qui permet le tir au coup par coup

Le canon est miroir + et à conserver son bronzage bleu d'origine


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I'am véry Happy

chargez !
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Message par le Molvanien Lun 20 Juil 2015 - 16:28

I understand why you are very happy Wink

mais moi je suis very sad de ne pas avoir sorti celle qu'on m'avait proposé... puisque le vendeur avait changé d'avis Peureux07

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Message par Ringo Lun 20 Juil 2015 - 17:40

Belle acquisition, Tranter. Je dirais peut-être même exceptionnelle sous nos cieux...
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Message par CASTELNAU Lun 20 Juil 2015 - 18:58

Toujours séduisante la Spencer .
Sur la photo hausse relevée , peux-tu me dire quelle est la distance affichée ?
C'est en relation avec le film True Grit .
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Message par tranter 44 Lun 20 Juil 2015 - 19:10

CASTELNAU a écrit:Toujours séduisante la Spencer .
Sur la photo hausse relevée , peux-tu me dire quelle est la distance affichée ?
C'est en relation avec le film True Grit .

La hausse est entre les chiffres 5 /7 sur une échelle qui va de 3 à 9
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Message par Invité Lun 20 Juil 2015 - 19:46

Très heureux pour toi, elle sera bichonnée...
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Message par Dr King Schultz Lun 20 Juil 2015 - 20:08

Encore une arme superbe et un morceau d'histoire, content pour toi Tranter Alcooliques03

+1 pour le partage

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Message par Invité Lun 20 Juil 2015 - 21:14

Salut Tranter,

C' est pas la première fois que tu nous met l' eau à la bouche... Langue14 Langue14 Langue14
C' est une très belle acquisition que tu as faite là.
Quand tu dis qu' elle est en calibre 50, je suppose que c' est du 56/50 ?
En ce qui concerne la hausse, l' armée a toujours exagéré car une carabine de cavalerie, au delà de 50, voire 100 M, çà devient utopique.
Il n' en reste pas moins que c' est une arme emblématique qui me fait fortement envie et que je suis très jaloux... sourire116
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Message par Invité Lun 20 Juil 2015 - 21:37

Rhâââââ Amour62 !!
J'en ai très rarement vu dans un si bel état Accord07 , encore bravo pour cette merveille Applaudissements02 , et merci pour les photos Alcooliques03 .
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Message par tranter 44 Lun 20 Juil 2015 - 21:55

Merci pour vos appréciations qui me confortent dans mon choix

@ PapySharp

Effectivement c'est du 56/50 ce que j'aurais dû preciser

Peureux07
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Message par tranter 44 Lun 20 Juil 2015 - 22:19

J'ai trouvé un article intéressant sur la Spencer

SPENCER 1860 Carbine
Magasin tubulaire 6 coups , calibre 56-50 , 44-40 , 45 Schofield , 45 LC
Canon rond de 20" , hausse crocodile
4,1 Kilos



HISTORIQUE
En 1860, Christopher SPENCER inventa une carabine qui allait marquer l'histoire des Etats Unis.
Alors que les armes à rechargement par la bouche on une cadence de tir de 2 à 3 coups par minute, cet inventeur de génie va produire une arme à rechargement par la culasse, à répétition, d'une capacité de 7 cartouches en magasin, permettant de tirer une vingtaine de coups par minute.
Sur la base des fusils Sharps (dont les prototypes reprenaient la carcasse et le mécanisme de percussion), il develloppa ce qui allait devenir une des armes les plus emblématique de la guerre civile, et meme, des débuts de l'ère "Western".
Beaucoups estiment que c'est l'arme qui mit fin a la guerre, du fait de son écrasante supériorité de volume de feu, face a la plupart des armes sudistes.

Les premiers prototypes etaient chambrés en .38 Long RF puis en .44 Long RF mais vient assez rapidement le 56-56, une cartouche à percussion annulaire qui bien que manquant encore de puissance, avait réussi à révolutionner le mode de rechargement des armes d'épaules.
A partir de fin 1864, la cartouche de 56-50 ( calibre .50, plus petit que le 56-56 et ayant une meilleur balistique )vis le jour pour ce qui aurait du devenir LA cartouche d'infantrie standard, mais l'Histoire en décidera autrement.

Ce fusil comporte un magasin tubulaire,dans la crosse qui approvisionne un système à bloc basculant permettant, par action sur un levier inférieur, d'extraire la douille de la chambre et de ré-introduire une cartouche neuve. Dans un deuxieme temps, il faut armer le chien à la main avant de pouvoir faire partir le coup.

Devant cette avancée technologique importante, le gouvernement fédéral va rapidement se porter acquéreur d'un grand nombre de ces armes, malgrés des détracteurs qui trouvaient qu'une arme avec cette cadence de tir, n'améliorerait pas la visibilité sur un champ de bataille deja bien enfumé ( rappelons qu'à l'epoque, seule la poudre noire est employée...), ainsi que de compliquer encore la logistique des approvisionnement en munitions , vraiment hétéroclites durant cette période.
Pour l'ensemble de ses détracteurs, le point suprémement négatif est le fait qu'avec une arme de ce type, un fantassin est tenter de tirer une masse énorme de cartouches....

Pendant la guerre de secession, de nombreuses commandes de Spencer Carbine furent passées par le Nord Unioniste :
- Octobre 1863 , 7.000 Spencer Carbines pour l'Ordonnance Departement.
- Decembre 1863 , 34.500 Spencer Carbines pour l'Ordonnance Departement.
- Mai 1864 , 1.176 Spencer Carbines pour l'Etat du Massachusetts.

A savoir que devant l'engouement provoqué par cette petite merveille, certains soldats du Nord s'en acheterent sur leur compte personnel car ils n'arrivaient pas a s'en procurer par le biais de leur unitées...

Le total des modèle Carbine construit pendant la guerre etait de 51.000, dont 45.733 pour l'US Army , ce qui efface completement la carabine Henry, qui coutait plus chere, et qui ne fut commandée qu'a moins de 2.000 exemplaires sur cette meme periode.
Curieusement, l'Histoire retiendra les Henry , alors que les Spencer , nettement plus nombreuses dans les faits, seront completement oubliées.
Ces armes etaient généralement mise en dotation dans les regiments de cavalerie.

La compagnie Spencer du meme, au plus fort de la demande, faire sous traiter une partie de la production par la Burnside Rifle Company...

Tout contrats et modèles confondus, 95.000 armes Spencer furent achetées par le gouvernement fédéral de 1862 à 1868.
Le reste partant sur le marché civil , car nombreux sont les cowboys qui trouvèrent cette petite carabine, trés utile...

Malheureusement, l'avènement des Winchester, armes à levier de sous garde n'obligeant pas à désépauler pour recharger, et surtout dont la conception permettait de tirer des cartouches puissantes, allait enterrer les Spencer, aidé en cela par l'enorme offre de ces armes misent sur le marché de l'occasion a la suite de la guerre.

Malgrés bien des essais, il sera impossible de fiabiliser le système à bloc roulant avec des cartouches puissantes.

Fin 1868, la Spencer Repeating Rifle Company qui n'avait plus de commande, fût revendue à la Fogarty Repeating Rifle Company qui fini entre les mains de Winchester...

En 8 ans d'existence, Spencer construit plus de 200.000 armes.
Une grande partie se retrouva aprés la guerre civil, sur le marché, précipitant en cela la fermeture de l'usine puisque l'offre d'armes d'occasion suffisait à répondre a la demande.
Cette carabine equipa entre autres, les cow boy, les mexicains et certaines tribues indiennes.

Environ 44.000 sortirent des surplus militaire américains et furent revendues à la France pour la guerre de 1870, mais resterent finallement assez peu utilisées , surtout par manque d'approvisionnement sur le terrain, de munitions adéquates...

Les munitions furent fabriquées jusque dans les années 1920 aux USA....


AU TIR
Les Spencer d'origines tiraient pour la plupart du 56-56 et 56-50 RimFire (percussion annulaire). Ces munitions sont introuvables depuis les années 1920...
Actuellement, les répliques de Spencer sont chambrées soit en 56-50 Taylor's ( percussion centrale, trés proche de la munition originale et facilement rechargable) soit en 44-40 , soit en 45 Long Colt.

Ne comptez pas faire de tir précis à plus d'une cinquantaine de mètres : les munitions ne s'y pretent pas, et la hausse est difficile a lire ! Elle mérite d'ailleur que l'on élargisse son cran, car d'origine, il est quasi inexistant.
En tir récréatif ou Western par contre, elle est amusante jusqu'a 100 voir, 150 metres pour les meilleurs tireurs.
Hausse échelle réglable en dérive, guidon fixe.

Le rechargement s'opere en dévérouillant par la droite, le tube de la crosse (opération un peu dur au début, faut que ça se rôde!), puis en inclinant l'arme de facon a ce que les munitions introduitent dans la crosse "glissent" doucement dans le magasin ( et non pas "tombent", sous risque de les déteriorer, voir, d'en percuter une ! d'ou la nécessité d'utiliser des balles a tetes plates, contrairement a celles d'origine )



LES PLUS :
- Emblématique de l'US Army,Navy et que la france a aussi eu en '70...mais surtout utilisée par les civils américains.
Les cavaliers l'apréciaient particuliérement : petite, maniable, assez rapide à recharger, et dotée d'un anneau de selle , elle etait d'une redoutable efficacité sur du gibier assez gros ( cervidés, carnassiers, ...bipedes...).

- Une arme techniquement interressante à l'esthétique particuliere et mythique.

- Une mécanique simple est robuste, facile a démonter pour le nettoyage : Une seule vis-axe a enlever et l'ensemble levier-culasse sort.
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Message par Ringo Lun 20 Juil 2015 - 23:16

tranter 44 a écrit:J'ai trouvé un article intéressant sur la Spencer
Intéressant en effet. Peux-tu préciser son origine ?
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Message par tranter 44 Mar 21 Juil 2015 - 7:45

Ringo a écrit:

tranter 44 a écrit:J'ai trouvé un article intéressant sur la Spencer


Intéressant en effet. Peux-tu préciser son origine ?
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Article trouvé sur :

passion-de-louest.forumgratuit.org

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Message par enzmatt Ven 24 Juil 2015 - 21:31

Je viens de retrouver ces documents pour les archives du forum Alcooliques03

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Message par gringo Lun 27 Juil 2015 - 14:09

Voila ce qu'ils disent coté français  
De Louis Figuier  en 1891 .""Merveilles de la science ou description poulaire des inventions modernes ""



Le fusil Spencer a été l’un des premiers adoptés en France, comme arme à répétition. En 1870, durant la retraite de l’armée de la Loire, un régiment d’éclaireurs à cheval, muni du fusil Spencer, arrêta net la marche en avant des colonnes de l’armée allemande.

C’est en 1862 que M. Spencer avait construit les premiers exemplaires de son fusil.

T6- d243 - Fig. 202. — Coupe du fusil Spencer.png
Fig. 202. — Coupe du fusil Spencer.
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A bloc mobile formait obturateur du canon ; il tourne autour du pivot P et reçoit la cartouche, venant du magasin, poussée par le ressort H. — B, secteur mobile, qui transmet au bloc A, le mouvement de rotation du levier C et fait sortir la douille vide de la cartouche brûlée, à l’aide du doigt F. Ce secteur B est muni aussi d’une encoche circulaire, M, qui maintient les cartouches à l’état d’immobilité dans le magasin. — C, levier servant à manœuvrer le bloc de culasse. Il est recourbé de façon à servir aussi de pontet protecteur de la détente. — D, chien frappant sur le percuteur, pour déterminer l’inflammation de la cartouche. — E, tube métallique logé dans la crosse et servant de magasin à cartouches. — F, extracteur de la cartouche. — H, ressort à boudin poussant les balles en avant, pour les amener successivement dans le logement préparé au milieu du secteur mobile A.

Le magasin du fusil Spencer (fig. 202) se trouve dans la crosse, comme celui du fusil Winchester. Ce fusil pèse 4k,480 ; son calibre est de 13 millimètres. (On voit quel chemin nous avons parcouru depuis lors, puisque nous en sommes aujourd’hui au calibre de 8 millimètres.) Il y a six rayures héliçoïdales.

Pas des rayures
1m,20
Profondeur des rayures
0mm,25
Largeur des rayures
3mm,6
Le bloc de culasse se compose d’une fermeture A, d’un secteur mobile B, et d’un pontet C. La fermeture renferme le percuteur, qui, frappé par le chien D, se meut en ligne droite, et s’encastre dans le secteur mobile B, quand on découvre le tonnerre. Sur la face gauche du secteur, B, on voit un extracteur F, qui rejette les cartouches vides. C’est à l’aide du pontet C, que l’on détermine la rotation du secteur mobile.

Un tube en acier, E, de 35 centimètres de longueur, constitue le magasin. Pour le remplir, on commence par introduire, à la main, une cartouche dans la chambre, puis on fait glisser dans le magasin sept autres cartouches, en les poussant à la main, la pointe en bas. On introduit ensuite un étui en fer-blanc vers le fond duquel la colonne de cartouches comprime le ressort en spirale, H. L’étui étant arrivé à fond, on le ramène à sa position première, en le faisant tourner de droite à gauche[1].

T6- d244 - Fig. 203. — Fonctionnement du fusil Spencer.png
Fig. 203. — Fonctionnement du fusil Spencer.
La carabine de Cavalry SPENCER T6_d2411
Supposons que le coup soit parti (fig. 203) On abaisse le pontet C, la pièce de fermeture et le secteur mobile se rapprochent ; leur ensemble prend un mouvement de rotation ; un extracteur F, dont l’extrémité était engagée en avant du bourrelet de la cartouche, fait sortir la douille vide ; du même coup, l’ouverture du magasin est démasquée, et une autre cartouche vient d’elle-même se placer entre le guide et le contour circulaire du cylindre mobile.

T6- d244 - Fig. 204. — Cartouche du fusil Spencer.png
Fig. 204. — Cartouche du fusil Spencer.
La carabine de Cavalry SPENCER T6_d2412
La cartouche du fusil Spencer a 41 millimètres et demi de longueur ; elle pèse 31 grammes. La balle, qui pèse 22gr,725, a un diamètre de 13 millimètres 8.

L’étui en cuivre pèse 4 grammes, et la charge 3gr,375.

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