Help... Au secours... enfin, Mayday quoi (Résolu!!!)

par **little joe** Mar 28 Avr 2015 - 17:55

J'ai fait une grosse bêtise... dimanche au stand, j'ai fait une séance avec mon Lepage Army Sports. Une minute d'inattention et j'ai enfoncé une balle calepinée... sans avoir mis la poudre Hein85

Bon, ça m'est déjà arrivé, et je me dis que, rentré à la maison, un coup de tire-balle et hop ! sauf que... IMPOSSIBLE de déloger la balle: le tire balle m'a juste servi à arracher du plomb et je me retrouve avec un amalgame au fond du canon sur lequel je n'ai plus de prise SuperNul02

J'ai parcouru les foras et j'en arrive à la conclusion qu'il faut en passer par le démontage du bouchon de culasse. Soit, mais ç'est une opération qui est assez délicate. Aussi, si quelqu'un a déjà "déculassé" (un pistolet ou une arme longue...) pourrait-il me conseiller utilement en échange de ma reconnaissance éternelle et émue ? drunken

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 18:24

Salut Little,
Si tu veux déculasser, en principe c' est assez simple car le cul et la queue de culasse sont vissés. Tu cales la queue de culasse dans un étau avec deux plaquettes de bois pour ne pas l' abîmer et tu dévisses le canon avec une clé de la bonne dimension.
Par contre, tu peux essayer de dévisser le cheminée et introduire de la poudre dans la chambre et dans le canal de cheminée, une amorce, et parfois c' est suffisant.
Prend l' enfoncement de ta balle avant et tu contrôles si elle à bougé. Auquel cas tu peux remettre une dose de poudre un poil plus forte et recommencer.
Si çà ne marche pas, re- maydaye et on avisera. Alcooliques03

par **Priméus** Mar 28 Avr 2015 - 18:28

Salut l'ami,

Sinon, tu peux aussi essayer çà :

http://www.westernguns.fr/accessoires/919-pedersoli-exulseur-de-balle-a-co2.html

par **little joe** Mar 28 Avr 2015 - 19:19

Papysharps a écrit:Salut Little,
Si tu veux déculasser, en principe c' est assez simple car le cul et la queue de culasse sont vissés. Tu cales la queue de culasse dans un étau avec deux plaquettes de bois pour ne pas l' abîmer et tu dévisses le canon avec une clé de la bonne dimension.
Par contre, tu peux essayer de dévisser le cheminée et introduire de la poudre dans la chambre et dans le canal de cheminée, une amorce, et parfois c' est suffisant.
Prend l' enfoncement de ta balle avant et tu contrôles si elle à bougé. Auquel cas tu peux remettre une dose de poudre un poil plus forte et recommencer.
Si çà ne marche pas, re- maydaye et on avisera.

Merci Papy (y compris pour avoir déplacé mon message dans la bonne catégorie... sourire116

). Je vais commencer par la solution des micro-doses de poudre jeudi au stand. Si ça ne suffit pas, je me lance vendredi dans le démontage. Par contre, il semblerait que je doive démonter d'abord le support de cheminée qui servirait aussi à priori à bloquer le bouchon de culasse (je n'ai pas trouvé la confirmation) J'ai déjà anticipé en faisant des repères sur les jointures avec le canon histoire de remonter exactement au millimètre... en espérant quand même que la poudre et l'amorce suffiront. Je te dirai tout ça vendredi soir Alcooliques03

@ Priméus: Merci pour le lien. L'investissement pourrait en effet s'avérer nécessaire si je continue à avoir des absences de ce genre (et l'âge aidant, je crains que l'échéance ne soit bien proche NonNon02

)

par **Col. Mortimer** Mar 28 Avr 2015 - 19:27

Bonjour monsieur Little,

Oui, méthode de Priméus serait à tenter si le calepin est assez étanche et que le tire balle n'est pas passé à travers le projectile sinon pour débouchonner ça va être coton: non seulement cette opération se fait à chaud (équipement de rigueur) mais en plus les filetages modernes sont enduis de pâte style Loctite 3F (Frein Filet Fort) qui ne commence à devenir pâteux que vers 300°...

Il doit y avoir moyen de réduire la balle et le calepin en te faisant un forêt en laiton style langue d'aspic (plus dur que le plomb mais moins que l'acier) mené à l'archet et sortir les bouts, je l'ai fait une fois sur un Patriot Jukar, ça a été très long (affutages et réaffutages plus évacuation des gratouilles) mais j'y suis arrivé et il n'y parait plus depuis longtemps....

C'est une façon de faire qui a déjà marché alors pourquoi pas une seconde fois, si tu essaies de retirer ton bouchon tu vas au devant de sérieux problèmes avec une arme moderne alors que ce n'est presque qu'une formalité avec une arme ancienne (il faut tt de même chauffer et travailler aux clés)...

D.M.

PS: en une autre occasion et en parlant de quelqu'un d'autre un général bien connu s'est laissé aller à dire "La vieillesse est un naufrage".... Wink

par **Dr King Schultz** Mar 28 Avr 2015 - 19:35

Est-ce que ta balle est vraiment au fond du canon ? Cela vaudrait le coup comme l'a dit Papy de faire rentrer de la PN après avoir enlevé la cheminée.

par **eole87** Mar 28 Avr 2015 - 20:22

Papysharps a écrit:Salut Little,
Si tu veux déculasser, en principe c' est assez simple car le cul et la queue de culasse sont vissés. Tu cales la queue de culasse dans un étau avec deux plaquettes de bois pour ne pas l' abîmer et tu dévisses le canon avec une clé de la bonne dimension.
Par contre, tu peux essayer de dévisser le cheminée et introduire de la poudre dans la chambre et dans le canal de cheminée, une amorce, et parfois c' est suffisant.
Prend l' enfoncement de ta balle avant et tu contrôles si elle à bougé. Auquel cas tu peux remettre une dose de poudre un poil plus forte et recommencer.

mais surtout si la balle a avancé tu la remets au contact de la poudre avant de tirer

par **little joe** Mar 28 Avr 2015 - 20:51

Merci à tous pour vos conseils et avis sur la situation qui me font réellement avancer dans la recherche d'une solution viable, même si c'est par éliminations successives Coucou21

Pour répondre à Doc: la balle est bien au fond du canon. Hélas, le tire-balle a traversé... ce qui exclut à priori la solution proposée par Priméus et semble compromettre l'utilisation de poudre par le conduit de cheminée Hein43

(je vais quand même tenter... après tout, ici on n'est qu'à 25 km de Lourdes MDR48

) Quant aux difficultés que soulève très justement Morti, c'est bien ce qui me fait (très) peur/ je suis loin d'être un pro de la chose, quant à l'équipement... En tout cas je ne prendrai pas le risque de bousiller une arme qui me donne toute satisfaction et à la moindre résistance... direction mon armurier Palois Hein43

par **Dr King Schultz** Mar 28 Avr 2015 - 21:14

Si on était voisins je t'aurais bien proposé de te prendre ton canon, percer la balle avec un foret rallongé et y coller une visse à placo rallongée aussi pour l'extraire.

Une autre piste... trouver un produit qui puisse dissoudre le patch sans attaquer le métal du canon ? Là il faut l'avis de chimistes Hein36

par **oam** Mar 28 Avr 2015 - 22:07

coucou,
C'est un problème classique. J'ai plusieurs fois vu sortir des balles en utilisant la méthode de papy: du pulverin dans le canal de cheminée.

Je me suis fait un outil dont je ne me suis jamais servi: un tire-balle. J'ai coupé une vis à placo, je l'ai placée dans la partie laiton d'un domino électrique et j'ai placé une vis M4 de l'autre côté pour visser le tout sur une baguette. Si ça peut te donner des idées.{edit: j'avais zappé que tu avais déjà le tien.}
Help... Au secours... enfin, Mayday quoi (Résolu!!!) Bricol10

Help... Au secours... enfin, Mayday quoi (Résolu!!!) Bricol10

par **Dr King Schultz** Mar 28 Avr 2015 - 22:36

Au passage Little... toujours tirer avant l'apéro Wink

par **marclefou** Mar 28 Avr 2015 - 22:46

J'ai sortit une balle avec le même probléme que toi,la chance pour moi le pas de la cheminé aux pas de 6x100.Donc un bout de tige de 6x100 percé a 2 mm de la j'ai fait un manchon avec un coté femelle pour aller sur le bout de tige,et l'autre extrémité diamètre en male de 14 mm,que j'ai monté sur le détendeur d'une bouteille de plongé a 180 bar.
Attention la balle va sortir très vite.

Marclefou

par **Dr King Schultz** Mar 28 Avr 2015 - 23:01

Marc, je ne savais pas que tu tirais à l'air comprimé ! Quel résultat en cible ? lol!

par **little joe** Mar 28 Avr 2015 - 23:10

Dr King Schultz a écrit:Au passage Little... toujours tirer avant l'apéro

Ha ça oui ! Ça m'apprendra NonNon02

@ oam: Ton outil m'a donné une idée : j'ai sorti une tige filetée de 6 mm assez longue qui trainait là et je suis arrivé à mordre dans la balle mais ça force grave et elle ne sort toujours pas. J'ai envoyé de l'huile de coupe en espérant qu'elle va imbiber le calepin. En laissant agir toute la nuit, qui sait...

En tout cas merci à tous pour votre mobilisation.... je me sens moins seul avec ma boulette et ça c'est déjà beaucoup sourire116

par **oam** Mar 28 Avr 2015 - 23:14

je me rappelle d'avoir lu qu'un gars avait deux outils tire-balle: un foret pour traverser la balle et une tige filetée pour la visser sur la balle.
Il reste quoi de la balle ?

par **Dr King Schultz** Mar 28 Avr 2015 - 23:18

Patience, j'espère que les problèmes de constipation de ton Lepage vont se régler Wink

par **little joe** Mar 28 Avr 2015 - 23:20

@ oam : A vue de nez... une balle de 44 avec un trou de 6 mm au milieu qui traverse de part en part (plus le calepin autour) Avec un peu de persévérance ça va bien finir par le faire

par **oam** Mar 28 Avr 2015 - 23:24

et un coup de taraud dans la balle avant la tige filetée ?

par Invité Mer 29 Avr 2015 - 2:54

Salut ti'Joe Coucou04

,
Désolé de ce qui t'arrive Triste14

, et si je puis me permettre, j'aurais dis comme le Colon : laisse tomber le démontage de la culasse, c'est vraiment pas cool comme affaire NonNon30

.
C'est aussi trop tard pour la poudre et/ou l'air comprimé avec une balle percée de part en part (si j'ai bien tout suivi) scratch

...
Si le trou est aux alentours des six millimètres, tu peux demander à quelqu'un de te souder une pointe de tire-fond (le filtage bois a plus de mordant sourire116

) de huit sur une tige acier, cette dernière étant elle même soudée à une pièce lui donnant une poignée en té à l'autre bout, et tu utilises le poids du canon pour retirer la teigneuse, en évitant des coups sur ladite tige, histoire que le calepin accepte de prendre les rayures et de tourner Accord07

.
En solution de dernier recours, il existe le mercure, mais c'est aussi toxique que délicat à manipuler, et il faut en trouver...

Édit : un acide qui arriverait à dissoudre le calepin peut être Hein36

???

par **little joe** Mer 29 Avr 2015 - 13:02

Merci pour les conseils Bébert. Je crois aussi que le problème vient en grande partie du calepin qui bloque avec les résidus des tirs précédents. J'avais également pensé à l'acide Le seul qui serait absolument sans risque pour l'acier serait la soude caustique mais son seul effet sur le coton du patch serait de dissoudre la cellulose et de le rendre ...brillant (c'est comme ça qu'on fabrique le viscose). Je vais reprendre tout ça ce soir après le taf. Avec toutes vos astuces, je vais bien finir par trouver le bon truc Coucou04

par **gringo** Mer 29 Avr 2015 - 13:53

Regarde joe
Tu prends une vis aglo de 6 mm , du 6 x50 ou 60 la plus longue, tu coupes la tete , tu la rentres dans le tube , tu la laisses dépasser de 3 cm ,
tu mates te tube pour que la vis ne puisse pas s'arracher et que l'alu s'incruste dans le filetage , tu coupes un peu la pointe de la vis au max , ton tire balle doit etre trop pointue et ne prend pas assez, tu huiles bien et ça devrait venir ,
ou alors une tige filetée un peu pointue pour enquiller te trou ,tu la visses et au bout du canon une rondelle et un écrou que tu visse , si ça s'arrache pas , le plomb devrait monter Coucou21

Help... Au secours... enfin, Mayday quoi (Résolu!!!) Vis_ag10

Help... Au secours... enfin, Mayday quoi (Résolu!!!) Tvalab10

par **Ringo** Mer 29 Avr 2015 - 15:33

Désolé de ne pouvoir te donner aucun conseil, Little Joe. Les limitations de mes connaissances et de mon expérience ne me le permettent pas. De toutes façons, avec tous ceux que tu as reçus et ton ingéniosité naturelle, tu dois pouvoir t'en sortir.
Par contre, je vais dès ce soir boire à ton succès et à la santé de ton Lepage. J'espère que ça t'aidera. En tous cas, j'y consacrerai autant de temps et de tournées qu'il le faudra.
Coucou21

par **little joe** Mer 29 Avr 2015 - 15:48

Merci Ringo. Je suis encore au boulot et mon épouse préférée vient de m'appeler pour m'annoncer que nous étions de sortie ce soir... la balle récalcitrante bénéficie donc d'un répit :mais ne perd rien pour attendre MDR48: Et je suis certain qu'avec les conseils, astuces, et... soutiens amicaux de votre part elle ne va pas rigoler longtemps mille milliards de sabords Bucheron

En tout cas sache bien que ton sens du sacrifice me va droit au coeur sourire116

par **Biker13** Mer 29 Avr 2015 - 18:25

mercure versé dans le canon ou acide nitrique... le plomb va se dissoudre

par **Cobravif** Jeu 30 Avr 2015 - 7:33

little joe a écrit:Merci pour les conseils Bébert. Je crois aussi que le problème vient en grande partie du calepin qui bloque avec les résidus des tirs précédents. J'avais également pensé à l'acide Le seul qui serait absolument sans risque pour l'acier serait la soude caustique mais son seul effet sur le coton du patch serait de dissoudre la cellulose et de le rendre ...brillant (c'est comme ça qu'on fabrique le viscose). Je vais reprendre tout ça ce soir après le taf. Avec toutes vos astuces, je vais bien finir par trouver le bon truc

La soude caustique est une base et non un acide. Pardon de pinailler, mais mon âme de (al)chimiste ne peut se résoudre à laisser passer cette approximation. Les bases et les acides sont de principes antagonistes qui permettent la préparation de sels aux propriétés très intéressantes, parfois. Parmi les bases les plus courantes dans le domaine ménager, on trouve la soude et la potasse.