Cartouches pour Armi-Sport suite.
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Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Lun 24 Nov 2014 - 6:57
Bonjour à tous
J'ai lu avec le plus grand intérêt, le magnifique post de Jack Wales . Perso, je fixe la cartouche avec de la colle, vu la forme de l'ogive.
Dans mon club, situé à Billy-Berclau, l’accès au 100m est souvent délicat car nous devons passer par le pas du ball-trap, attendant les pauses de tir. J'utilise donc souvent des cibles de tir réduit "25 m" que j'installe aux 50 mètres: cela me donne un peu l'effet.
Voici un carton utilisé hier matin donc à 50 m tir debout appuyé sur les coudes avec mon "sporting-Rifle" Armi-Sport, visée ouverte. (j'avais mis une photo de l'arme précédemment) je le poste non pas pour vanter mon résultat, mais pour célébrer une fois de plus ces merveilleuses armes que sont nos répl
iques de Sharps "Paper-Cartridges" quelque soient leurs marques.
J'ai lu avec le plus grand intérêt, le magnifique post de Jack Wales . Perso, je fixe la cartouche avec de la colle, vu la forme de l'ogive.
Dans mon club, situé à Billy-Berclau, l’accès au 100m est souvent délicat car nous devons passer par le pas du ball-trap, attendant les pauses de tir. J'utilise donc souvent des cibles de tir réduit "25 m" que j'installe aux 50 mètres: cela me donne un peu l'effet.
Voici un carton utilisé hier matin donc à 50 m tir debout appuyé sur les coudes avec mon "sporting-Rifle" Armi-Sport, visée ouverte. (j'avais mis une photo de l'arme précédemment) je le poste non pas pour vanter mon résultat, mais pour célébrer une fois de plus ces merveilleuses armes que sont nos répl
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white smoke- Paire
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Invité Mar 25 Nov 2014 - 17:20
Cà c' est du score, dommage qu' il y en ait une qui aie fait sa fugueuse... 
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par PMH Mar 25 Nov 2014 - 19:05
Putain sa c’est un trou au 4 !!!
PMH- Double Paire
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Jeu 27 Nov 2014 - 8:53
Yeah, a fucking four!!! pas "fab" ce four mais "nobody is perfect" hélas!...
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Jack Wales Jeu 27 Nov 2014 - 9:57
Ça c''est un beau carton!! Tu utilises quelle forme de balle et quelle charge de poudre?
Jack Wales- Quinte
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Jeu 27 Nov 2014 - 18:58
Bonsoir Jack (et les autres!)
mon ogive, comme je l'avais expliqué il ya quelque temps, est coulée à partir d'un moule "Lyman" en 548 j'ai trouvé un gars qui me l'a retravaillé en 550, (c'était il y a une bonne dizaine d'années, et le monsieur était déjà très âgé) j'utilise depuis 1 an de la poudre suisse "SP 1" qui a amélioré mes résultats de façon indéniable tout en encrassant vraiment moins. Je dose à 2,5 grammes: avec mon problème de dégénérescence oculaire cela me permet de tirer à 50 m sur les cibles réduite ce qui me donne un peu l'effet du 100m ou j'ai vraiment un problème. L' utilisation du papier pointe préconisé par HONDO Y est également pour quelque chose - grâce à ce papier, j'ai déjà pu tirer une trentaine de cartouches sans un seul coup de baguette.
Désolé, mais dés qu'il s'agit de mes sharps, je deviens (chiant?) intarissable...
Bonne soirée à vous tous!
M.
mon ogive, comme je l'avais expliqué il ya quelque temps, est coulée à partir d'un moule "Lyman" en 548 j'ai trouvé un gars qui me l'a retravaillé en 550, (c'était il y a une bonne dizaine d'années, et le monsieur était déjà très âgé) j'utilise depuis 1 an de la poudre suisse "SP 1" qui a amélioré mes résultats de façon indéniable tout en encrassant vraiment moins. Je dose à 2,5 grammes: avec mon problème de dégénérescence oculaire cela me permet de tirer à 50 m sur les cibles réduite ce qui me donne un peu l'effet du 100m ou j'ai vraiment un problème. L' utilisation du papier pointe préconisé par HONDO Y est également pour quelque chose - grâce à ce papier, j'ai déjà pu tirer une trentaine de cartouches sans un seul coup de baguette.
Désolé, mais dés qu'il s'agit de mes sharps, je deviens (chiant?) intarissable...
Bonne soirée à vous tous!
M.
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Jack Wales Jeu 27 Nov 2014 - 20:02
Merci pour ces renseignements. Que tu utilises des balles en 550, confirme ce que j'avais constaté lorsque je tirais avec un Sharps Armi Chiappa, le canon était un peu "over bore", les moules à balle que j'avais qui étaient en 541 et 542 ne convenaient pas du tout, les résultats étaient catastrophiques, heureusement qu' à l'époque les spécialistes en tir et en rechargement du forum m'ont donné tous les tuyaux nécessaires, et notamment de mesurer le diamètre de mon canon à fond de rayures, en fait les balles se baladaient allègrement dans le canon!!
Mes 2 Pedersoli sont en 541 et là ça roule tout seul, pour ma part je charge à 3g ou 3,5g de suisse N°2 suivant le poids des balles que j'utilise.
J'ai essayé de la N°3, à 100 les impacts étaient 20 à 25 cm en dessous de ceux avec de la N°2.
Bon j'arrête, moi aussi quand il s'agit de Sharps, j'ai tendance à être prolixe!!!!
Mes 2 Pedersoli sont en 541 et là ça roule tout seul, pour ma part je charge à 3g ou 3,5g de suisse N°2 suivant le poids des balles que j'utilise.
J'ai essayé de la N°3, à 100 les impacts étaient 20 à 25 cm en dessous de ceux avec de la N°2.
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Jack Wales- Quinte
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Invité Jeu 27 Nov 2014 - 22:40
Mais je vous en prie les amis, continuez s'il vous plait, c'est justement tout l'intérêt du forum 
.
Allez un bon point à chacun pour vous y remettre
!
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Ven 28 Nov 2014 - 7:03
Moi j'dirais bien que c'est de l'incitation à la débauche m'sieur bbrmque!
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Invité Ven 28 Nov 2014 - 9:07
Jack Wales a écrit:
Bon j'arrête, moi aussi quand il s'agit de Sharps, j'ai tendance à être prolixe!!!!
Non non non. Surtout pas. Sharps is good for us !
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par JERRY SPRING Ven 28 Nov 2014 - 10:45
Come on, guys,Yes, it is a real pleasure!!!
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Cobravif Ven 28 Nov 2014 - 13:46
J'ai une question. La plupart des Sharps que je vois sur les fora ont une double détente, ou plutôt une détente et un stecher. Qui peut me dire à partir de quel modèle les Sharps d'époque ont été dotée d'un tel mécanisme.
Simple question d'historien.
Simple question d'historien.
Dernière édition par Cobravif le Ven 28 Nov 2014 - 20:47, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles.)
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Ven 28 Nov 2014 - 15:43
Question intéressante! Dans le livre de Franck sellers "Sharps Firearms" je trouve une photo d'arme à double détente datant de 1853 (page 49 model 1853 sporting rifle) je vais fouiller dans ma vaste bibliothèque d'armes pour voir si il y en a de plus anciennes, mais à priori je ne pense pas, le bouquin de F Sellers est un peu "la bible" pour les Sharps.
Amicalement,
M.
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Dr King Schultz Ven 28 Nov 2014 - 20:59
Je n'arrive plus à retrouver la date à laquelle le système Stecher a été créé mais je sais que c'est très ancien, plus ancien que les Sharps sans doute début 19ème.
Tiens une photo de Sharps tirée de l'excellent site :
http://www.sharpscollector.com/index.html
Tiens une photo de Sharps tirée de l'excellent site :
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Cobravif Sam 29 Nov 2014 - 6:59
Merci de tes efforts, "Doc". Mais ma question portait sur les Sharps. J'ai déjà vu de armes à stecher à l'allemande datant de 1850.
J'ai aussi trouvé une référence dans un lire d'histoire des armes à feu selon laquelle le système aurait été inventé à Munich en 1543. J'ai vu une arbalète à arc en acier et armement à manivelle équipée d'un système à double détente. Il s'agissait d'une arme de sport du XVIIe siècle.
Mais ce que j'aurais aimé savoir, c'est si les Sharps, 1859 par exemple, ont existé avec ce système dans le catalogue Sharps, où s'il s'agissait de montages réalisés sur commandes de particuliers auprès d'armuriers locaux. En un mot, existe-t-il des Sharps à stecher construits d'origine par la maison mère. Mais si cette question reste sans réponse, cela ne me perturbera pas particulièrement.
J'ai aussi trouvé une référence dans un lire d'histoire des armes à feu selon laquelle le système aurait été inventé à Munich en 1543. J'ai vu une arbalète à arc en acier et armement à manivelle équipée d'un système à double détente. Il s'agissait d'une arme de sport du XVIIe siècle.
Mais ce que j'aurais aimé savoir, c'est si les Sharps, 1859 par exemple, ont existé avec ce système dans le catalogue Sharps, où s'il s'agissait de montages réalisés sur commandes de particuliers auprès d'armuriers locaux. En un mot, existe-t-il des Sharps à stecher construits d'origine par la maison mère. Mais si cette question reste sans réponse, cela ne me perturbera pas particulièrement.
Dernière édition par Cobravif le Sam 29 Nov 2014 - 7:10, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles et compléments de texte.)
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Sam 29 Nov 2014 - 13:49
Salut Cobra! les armes sharps dites "sporting" ont donc pour certaines bénéficié de la double détente dés 1953 dans les références Sharps. Pour le modèle 1859, un certain "California Joe" (dont l'histoire est par ailleurs passionnante) s'était acheté un infantry rifle avec ce système et le fit essayer aux fameux "Sharpshooters" du colonel Berdan ou il s'était enrôlé. Dés lors, ces troupes exigèrent les Sharps du même modèle avec double détente. Ce qui nous indique que ces armes ont été fabriquées sur commande pour ce régiment, . Par contre les "sporting-rifles" de 1959, semblent n'avoir été réalisés que sur commande avec ou sans le stecher, toujours d’après mon livre "bible".Si quelqu'un avait des infos supplémentaires ou contradictoires, j'en serais ravi!
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Invité Sam 29 Nov 2014 - 17:49
white smoke a écrit:(...).Si quelqu'un avait des infos supplémentaires ou contradictoires, j'en serais ravi!
Ah ben moi aussi du coup
! Vous avez titillé ma curiosité 
... Et c'est une ''débauche saine'' que de parler de Sharps, pas vrai White
?
Invité- Invité
Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Cobravif Sam 29 Nov 2014 - 18:23
white smoke a écrit:Salut Cobra! les armes sharps dites "sporting" ont donc pour certaines bénéficié de la double détente dés 1953 dans les références Sharps. Pour le modèle 1859, un certain "California Joe" (dont l'histoire est par ailleurs passionnante) s'était acheté un infantry rifle avec ce système et le fit essayer aux fameux "Sharpshooters" du colonel Berdan ou il s'était enrôlé. Dés lors, ces troupes exigèrent les Sharps du même modèle avec double détente. Ce qui nous indique que ces armes ont été fabriquées sur commande pour ce régiment, . Par contre les "sporting-rifles" de 1959, semblent n'avoir été réalisés que sur commande avec ou sans le stecher, toujours d’après mon livre "bible". Si quelqu'un avait des infos supplémentaires ou contradictoires, j'en serais ravi!
Demande de confirmation : les dates que j'ai surlignées en gras et en rouge ne sont-elles pas plutôt 1853 et 1859 ? Sinon il s'agirait obligatoirement de répliques et non de Sharps d'origine. En tout cas, je te remercie de ces informations qui me seront précieuses dans mes travaux actuels.
Dernière édition par Cobravif le Sam 29 Nov 2014 - 18:24, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles.)
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par gringo Sam 29 Nov 2014 - 18:32
Voila les gars si ça peut vous servir
http://www.icollector.com/Fine-Civil-War-Sharps-Model-1859-Berdan-s-Sharpshooters-Rifle_i10495433
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Cobravif Sam 29 Nov 2014 - 18:40
Merci, gringo. Ces renseignements très détaillés vont m'être très utiles.
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par gringo Sam 29 Nov 2014 - 19:22
Voila aussi Cobra si ça peut te servir
http://www.gunauction.com/buy/12117009
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Sam 29 Nov 2014 - 19:29
Désolé Cobra, effectivement il faut bien -sur lire 1653 et 1859
M.
M.
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Sam 29 Nov 2014 - 19:34
Par contre, le modèle présenté par GRINGO est une conversion à la cartouche métallique d'un modèle à percussion comme il y en a eu plein officielles ou non. un autre chapitre passionnant de l'histoire des Sharps!
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par white smoke Sam 29 Nov 2014 - 19:35
Désolé j'ai un petit problème de pc c'est 1853 of_course!
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Re: Cartouches pour Armi-Sport suite.
par Cobravif Sam 29 Nov 2014 - 19:46
white smoke a écrit:Désolé j'ai un petit problème de pc c'est 1853 of_course!
Vérifie, pour ton pc, que ce n'est pas la moquette de ton bureau. Moi je l'ai enlevée parce qu'il m'arrivait, quand je la fumais, de marcher au plafond. Bon ce n'aurait pas été grave si je n'y avais pas laissé des traces pas. Je te raconte pas ma douce moitié : "Oui !! Et c'est toujours pareil ! Quand tu rentres pas shooté à la fumée de poudre noire tu sniffes la moquette sans te déchausser !" Etc. Bon tu vois le tableau, quoi. En tout cas merci pour tes infos.
A Gringo, Merci de cette photo. Elle complète des infos et d'autres photos que je mettrai profit.
Dernière édition par Cobravif le Dim 30 Nov 2014 - 8:56, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles.)
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