Petite soeur.

Je viens de leur laisser un message demandant des précisions....

Comme tu dis: affaire à suivre....

D.M.

Bonsoir Doc,

Le fait est que je n'ai pas encore fait de photos dignes de ce nom, mais bon, c'est une Sharps59 ou 63 ou 59-63 tout dépend de comment on voit les choses. C'est grosso modo la fille de celle qui a été inventée cent ans avant moi alors je l'ai baptisée: 'MA 1848"....
En ce moment je n'ai pas beaucoup le temps de faire des photos, mais bon, c'est ce modèle:



Le jour de sa réception j'ai fait trois photos mais normalement à usage interne donc rien de bien beau:


Et puisque tu cries fort ben il n'y aura de belles images que le jour où elle fera que des dix à 100m..... NA !!!


Pi t'es mal placé pour demander cette image mon grand parce qu'il me semble que tu l'as déjà vue quelque part....


Bonne fin de soirée...



D.M.

Hey Colonel

Je trouve tes photos très réussies... Yann Arthus Bertrand (cet écolo qui a bien pollué la planète avec ses photo argentiques) n'aurait pas fait mieux !

Pour les 10... La Sharps 1863 cal .54 lorsque je la vois je lui donne 10 sur 10 que ce soit à 10 mètres comme à 100... elle a une ligne, une sacrée ligne C'est un rêve pour moi, pas inaccessible mais de ceux qui passent après d'autres priorités... Du coup je ne demande qu'à vivre le tiens par procuration

PS : pour les petites lignes : pas réussi à les lire à cause de ma cataracte

Pour les 10 réguliers à 100m on y travaille, on y travaille!! Et je pense qu'on est pas loin du but!!
Après on passera à 200m!! Et après à.........On verra bien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J' ai testé samedi.
Mon intention n' étant pas du tout de faire du point, mais prendre du plaisir et tester mes cartouches en termes de fiabilité.
Pour ce qui est du plaisir, j' en ai eu pour mes sous, HEUREUX le Papysharps, que du bonheur cet outil là !
Par contre, pour la précision c' était pas super top. Les yeux ne sont plus ce qu' ils étaient et avec une visée ouverte toute simple, faut le vouloir. Je crois que je vais passer la hausse au blanco pour plus de contraste.
J' avais fabriqué 10 cartouches en papier pointe avec les balles Pedersoli "originales", chargées à 55 grains de suisse 2 et 25 grains de polenta pour la bourre.
Les cartouches étaient trempées dans le collodion afin de les solidifier, de les durcir et de les rendre bien inflammables.
J' en avais fabriqué une pour le dessert, chargée à 70 grains, boudiou, çà déménage dans une petite carabine comme çà.
J' ai tiré debout à 50 M et si (presque) tout était dans la cible, ce n' était pas non plus du résultat de concours.
Je crois que la charge à 55 grains convient très bien à ce type d' arme et je vais garder çà. Par contre, samedi, je vais essayer la méthode de Jack mais avec du papier thermique, genre ticket de caisse et sans collodion.
Autre chose à laquelle je m' attendais quand même, l' encrassement du mécanisme. A mon avis, on ne doit pas pouvoir tirer plus de 15 ou 20 cartouches sans démontage.
Mais je le redis, je suis super content de mon acquisition et je sens que çà va fumer dans les semaines qui viennent...

La dotation en munitions des cavaliers était des 20 cartouches (voir la giberne de Jack). Après cela .......nettoyage.
Cette carabine était avant tout une arme de "coup de main" et d'embuscade rapidement menés (ou en défense contre ce genre d'actions) puis repli à cheval.
Ne pas oublier que le nettoyage fait partie intégrante du plaisir de tirer à la PN.

Papy, un amateur de Sharps comme toi ne peux que prendre du coups sur plaisir avec une Cavalry "papier" Pour la précision ça viendra, comme je l'ai raconté dans mon dernier tuto, concernant la fabrication de cartouches, jeudi dernier, avec ma Cavalry, mon ami Eric et moi avons mis 19 coups sur 20 dans une cible métallique représentant un bouquetin grandeur nature, à 100m!!
Concernant l'encrassement et le fonctionnement du bloc culasse mobile, l'huile W40 est ton amie!!! En pulvérisant une petite giclée dans les rails chaque 3/4 coups, on évite de démonter pendant un laps de temps plus long. En revanche quand on tape avec des charges de 70gr ou plus, là au bout de 15 à 20 coups le démontage devient obligatoire.
Autre petit truc, avant d'aller au stand, je sature les glissières et l'arrière de la guillotine avec la graisse qui me sert pour mes révolver, composée de cire d'abeille, suif et huile d'olive. Là encore ça permet de démonter un peu moins souvent!!
D'autre part, le démontage du bloc culasse se faite tellement facilement, et le nettoyage tellement aisé que même sur le stand, ce n'est pas une très grande contrainte.
Allez Papy, bienvenue au CNRS( Centre National de Recherche pour Sharps!) et bons tirs.

Merci Jack,
Et pour le graissage, j' y avais pensé pour la prochaine fois.
Par contre, pour la plaque mobile qui s' adapte sur le bloc, je l' ai graissée copieusement avec de la graisse cuivrée haute température. Samedi, j' ai dû faire tremper le bloc dans du dégrippant et il m' a fallu un maillet et une cale de bois pour faire bouger cette satanée plaque.
Bien que cette graisse ne fasse pas vraiment "époque", on ne m' y reprendra plus, foi de Papy.

Papysharps a écrit:Merci Jack,
Et pour le graissage, j' y avais pensé pour la prochaine fois.
Par contre, pour la plaque mobile qui s' adapte sur le bloc, je l' ai graissée copieusement avec de la graisse cuivrée haute température. Samedi, j' ai dû faire tremper le bloc dans du dégrippant et il m' a fallu un maillet et une cale de bois pour faire bouger cette satanée plaque.
Bien que cette graisse ne fasse pas vraiment "époque", on ne m' y reprendra plus, foi de Papy.

Rien ne vaut les vieilles recettes de chasseur de bison!!! Suif et cire d'abeille!!

Magnifique duo, et de bien belles photos. Le modèle long au canon octogonal tout particulièrement !

Papysharps a écrit:J' ai testé samedi.
Mon intention n' étant pas du tout de faire du point, mais prendre du plaisir et tester mes cartouches en termes de fiabilité.
Pour ce qui est du plaisir, j' en ai eu pour mes sous, HEUREUX le Papysharps, que du bonheur cet outil là !
Par contre, pour la précision c' était pas super top. Les yeux ne sont plus ce qu' ils étaient et avec une visée ouverte toute simple, faut le vouloir. Je crois que je vais passer la hausse au blanco pour plus de contraste.
J' avais fabriqué 10 cartouches en papier pointe avec les balles Pedersoli "originales", chargées à 55 grains de suisse 2 et 25 grains de polenta pour la bourre.
Les cartouches étaient trempées dans le collodion afin de les solidifier, de les durcir et de les rendre bien inflammables.
J' en avais fabriqué une pour le dessert, chargée à 70 grains, boudiou, çà déménage dans une petite carabine comme çà.
J' ai tiré debout à 50 M et si (presque) tout était dans la cible, ce n' était pas non plus du résultat de concours.
Je crois que la charge à 55 grains convient très bien à ce type d' arme et je vais garder çà. Par contre, samedi, je vais essayer la méthode de Jack mais avec du papier thermique, genre ticket de caisse et sans collodion.
Autre chose à laquelle je m' attendais quand même, l' encrassement du mécanisme. A mon avis, on ne doit pas pouvoir tirer plus de 15 ou 20 cartouches sans démontage.
Mais je le redis, je suis super content de mon acquisition et je sens que çà va fumer dans les semaines qui viennent...

J' aurais bien aimé voir çà

Ben tu le verras quand tu viendras la prochaine fois.

Papysharps a écrit:Ben tu le verras quand tu viendras la prochaine fois.

Et bein voilà !!!! Pourquoi j' y ai pas pensé avant

Bonjour tous,

Pour ceux qui étaient ou seraient intéressés par les tubes Hahn ils sont commercialisés par Shiloh Rifles et j'ai reçu cette réponse:

From: infoshilohrifle.com [mailto@shilohrifle.com]
Sent: Friday, October 17, 2014 2:51 PM
Subject: Shiloh Rifle: Someone asked a question about product

They work for any caliber.  It just depends on the length of tube you want. (le prix en fonction de la longueur à choisir dans le menu déroulant)

Lucinda Klostermeier


Ils exportent bien vers la France.

D.M.

Merci pour le renseignement Colonel.

Merci pour les infos, colonel!

Merci Colonel

Jack Wales a écrit:Super, j'ai tout compris!!! C''est dire!!
C'est vrai que le principe est très ingénieux et facile à réaliser.
Pourtant j'ai quelques interrogations!
1 pourquoi met il de la colle sur le carton qui sépare la poudre de l'ogive?
2 le vernis à ongle sur la base de la balle afin de maintenir celle -ci et et solidifier l'ensemble, mais au départ du coup de feu, le carton ne risque t il pas de rester solidaire de l'ogive, car il n'a l'air très épais.
Mais je le répète le principe présente beaucoup d'avantages, que tu as déjà évoqué.
Le tout maintenant est de trouver des tubes carton pour le cal 54, mais je crois que j'ai une petite idée!
Pour la mettre à exécution, je viens d'acheter sur Nb une dizaine de douilles carton en cal 24, le cal fait 14,7 voire 14,8 de diamètre ce qui correspond à peu près au diamètre intérieur de la chambre de mon Sharps Pedersoli. Donc en éliminant le culot métallique et en les coupant à la bonne longueur, il suffit de trouver le moyen de faire tenir la balle et le tour est joué.
Pour le cul de la cartouche je n'ai pas compris quel type de papier il utilisait, on dirait du papier à cigarette, je pense qu'on pourrait le remplacer avantageusement par du papier flash ou papier combustible qui offre l'avantage de s'enflammer instantanément sans avoir à percer le cul de la cartouche et avoir à mettre du scotch ensuite.
Bon j'attens les douilles et j'essaie ça et je vous teins au courant!!

Salut Jack dit moi , ces soushis , il ont quelle cote ( diamètre interieur et exterieurs admisibles et a y etre la longueur sans l'ogive) , ils doivent éclater ? bruler? ce récupérer ?

Bonjour,

A dire vrai en ce qui concerne ces sushis on peut se poser quelques questions effectivement...

Pour ce qui est du calibre normalement il ne devrait pas y avoir de problème puisque Shiloh ne fabrique pas uniquement des Sharps en calibre 45 mais aussi dans d'autres dont le 54 et avec tout ce que peut désirer le client en plus en matière de jaspage, gravure etc, celle qui a servi au film Quigley Down Under aété fabriquée par Shiloh et lui a, si mes souvenirs sont bons, été offerte (à Tom Selleck pas au film) par la NRA...

Quand j'ai contacté "Charlie Hahn" (le fabricant des tubes) sur son site j'ai été réorienté par mail vers Shiloh Rifle pour la commercialisation et là si tu lis quelques posts plus haut tu verras sur la copie du mail qui m'a été renvoyé que les tubes se font en plusieurs calibres et plusieurs longueurs: on ne peut ni comparer ni connaitre puisque nous n'avons pas l'équivalent en France...

Pour ce qui est de l'usage et de la réutilisation c'est un peu pareil: pas d'utilisation en France donc aucun renseignement précis...
Au niveau de la fabrication en carton ignifugé réutilisable be aussi pourquoi pas: je vis au milieu des armes depuis ma plus tendre enfance et les premières cartouches que j'ai connues étaient des cartouches de chasse en carton ignifugé que l'on récupérait et rechargeait tout comme des étuis métalliques modernes à la seule différence que tout se faisait avec de petits outils pour le désamorçage/réamorçage, à la dosette et à la moulinette pour le sertissage de l'opercule...
Ces cartouches servaient des tas de fois sans montrer le moindre signe de fatigue et on en trouve encore de temps en temps...
Seule différence: elles étaient utilisées avec de la poudre T et de la T Bis avant que n'arrivent les tubes en plastique. Si ces cartouches faites de la même matière et de la même façon que les tubes Hahn tenaient avec la charge de poudre T et T Bis plus la charge de plomb pourquoi les tubes ne tiendraient pas: au départ du coup le papier de soie du cul brûle obligatoirement et le vernis à ongle casse en lâchant la balle (le fil dentaire ou le Fil au Chinois le font aussi très bien avant de brûler), le tube, lui, ne servant qu'à faire la cartouche étant libre et vide devrait tenir un certain nombre de fois: il est ignifugé et donc théoriquement ne doit pas brûler au départ du coup, comme les anciens étuis carton...

Pour le reste la seule chose m'intéresse dans cette affaire est que si pour une raison X  (pressé, pas envie ou la flemme par exemple) on ne peut faire des cartouches on peut le faire avec des tubes carton qui ne risqueront jamais, contrairement aux tubes laiton, de coincer le bloc tombant et le canon avec obligation de décanonner et remplacer le bloc, avec le carton il y a au moins cette tranquillité d'esprit et de plus l'étanchéité ne peut qu'être meilleure...

Maintenant c'est comme le reste et à tester: on utilise du papier pointe, du papier de soie traité, du papier à cigarettes, du papier H & C, du kraft traité comme à l'origine, des tubes laiton une nouveauté qui ne date pas de l'époque des Sharps, et on charge aussi comme les soldats privés de cartouches: le canon vers le bas, la balle dedans et la poudre par dessus et tout marche, seule différence on ne connait ni n'utilise en France de tubes carton comme aux Zétazunis et donc ça reste à tester comme a été testé le reste à chaque fois. Il faut juste garder à l'esprit qu'en ce domaine rien n'est parfait et que le système est un système de transition qui a fait son apparition en 1848 alors que tout ou presque se chargeait pas la gueule à part ce malheureux Berdan plus ancien mais posant plus de problèmes puis le fusil russe à obturateur de 1860, puis Dreyse, Chassepot etc, autant dire la préhistoire du chargement par la culasse...

Il faut tout de même se faire une raison: c'est beau, c'est agréable, c'est à cartouches papier mais ça reste un Sharps à cartouches papier et donc......  

D.M.

Salut colonel , je n'avais meme pas pensé a nos cartouches carton ,tu a raison ,a part  le culot en fer  le système pourrait etre similaire en quelque sorte , nos douille devaient etre ignifugées puisqu'elles ne brulaient avec de la poudre noire , a part le problème de gonflement , ils les utilisaient jusqu'a l'impossible mais non hydrofugées pour cause  a part peut etre paraffinées  .
Ce que je voulais direce sont les cotes de la chambre flottante et ci on devait  fabriquer  ces tubes carton ils devaient faire combien INT  et EX  .
Je viens d'en faire deux et ma fois ça a l'air concluant  ,tres rigide  comme nos cartouches d'avant  épaisses  d'a peine un mille , les voila

[quote="gringo"]Salut colonel , je n'avais meme pas pensé a nos cartouches carton ,tu a raison ,a part  le culot en fer  le système pourrait etre similaire en quelque sorte , nos douille devaient etre ignifugées puisqu'elles ne brulaient avec de la poudre noire , a part le problème de gonflement , ils les utilisaient jusqu'a l'impossible mais non hydrofugées pour cause  a part peut etre paraffinées  .
Ce que je voulais direce sont les cotes de la chambre flottante et ci on devait  fabriquer  ces tubes carton ils devaient faire combien INT  et EX  .
Je viens d'en faire deux et ma fois ça a l'air concluant  ,tres rigide  comme nos cartouches d'avant  épaisses  d'a peine un mille , les voila

Salut Gringo, peux-tu en dire un peu plus sur ces essais de fabrication qui me semblent bien intéressants et prometteurs.

Johnnie Reb a écrit:

gringo a écrit:Salut colonel , je n'avais meme pas pensé a nos cartouches carton ,tu a raison ,a part  le culot en fer  le système pourrait etre similaire en quelque sorte , nos douille devaient etre ignifugées puisqu'elles ne brulaient avec de la poudre noire , a part le problème de gonflement , ils les utilisaient jusqu'a l'impossible mais non hydrofugées pour cause  a part peut etre paraffinées  .
Ce que je voulais direce sont les cotes de la chambre flottante et ci on devait  fabriquer  ces tubes carton ils devaient faire combien INT  et EX  .
Je viens d'en faire deux et ma fois ça a l'air concluant  ,tres rigide  comme nos cartouches d'avant  épaisses  d'a peine un mille , les voila

Salut Gringo, peux-tu en dire un peu plus sur ces essais de fabrication qui me semblent bien intéressants et prometteurs.

Salut Johnnie, l'épaisseur  du tube sera suivant la longueur du papier , celle le sera un peut faible, tu tailles en pointe a la fin ça permé de bien la finir sans problèmes ,il faut coller la totalité du papier , tu fais rouler en appuyant   , tu laisse sécher sur la matrice mais ça clave vite !! cet de la colle en tube sans solvant, c'est peut etre mieux , aprés quand il est sec il a durçi  la tu as deux tubes un collé partiellement et l'autre entièrement avec la meme pression tu comprend lequel ira le mieux  , ensuite il sufirait peut etre d'ignifuger et d'hydrofuger les pièces et les couper a la mesure , les voila



Dans une heure tu peut en faire plus de 50

Merci. Ne me reste plus qu'à essayer.

Bonsoir,

Belle réalisation: c'est exactement le prototype qu'il fallait...  

C'est sur qu'avec les cartouches carton il ne fallait pas les laisser traîner sous la pluie battante par exemple mais elles duraient, elles duraient d'autant plus pour moi que je devais assurer la préparation au début puis, ensuite, le rechargement des étuis récupérés par un de mes grand-pères qui était garde forestier: je jeudi après-midi (le mercredi je ne pouvais pas parce que j'étais à l'école ) était souvent le jour de cette saine activité formatrice et lucrative.......................................... pour lui parce qu'il trouvait le moyen de les revendre...

Je pense que le "secret des tubes Hahn se trouve dans la fabrication de ces tubes, eux ils fabriquent ça au Km mais nous n'en avons pas besoin de Km, juste de quoi tirer une vingtaine de cartouches de temps en temps.
Enfin là je parle pour moi car je suis surtout un tireur à l'arme de poing, je ne me suis offert cette belle chose que le jour où je me suis rendu compte que j'étais un vieux bonhomme et que je n'avais jamais eu une arme longue qui me plaisait depuis des lustres: je ne serai jamais bon avec ça mais au moins je me ferai plaisir....  

Ce que je vois surtout dans la chose est la rigidité et la tenue de la cartouche ce qui est loin d'être un défaut au moment du transport et du chargement sur le pas de tir, grosso modo comme les tubes laiton avec un peu moins de risques et surtout si on trouve le bon papier et la bonne colle un prix de revient dérisoire puisque le carton ne sert pas de combustible...

Le seul truc c'est qu'il faut qu'il tombe pile poil à la longueur de la chambre et que la guillotine l'effleure sans le déformer....

Il serait peut-être intéressant de savoir comment étaient fabriquées ces anciennes cartouches de chasse et ensuite extrapoler. Je crois que je vais me mettre à chercher dans cette direction...

Bonne fin de soirée à tous.

D.M.

Pour info, j'ai reçu les cartouches vides en cal 24, je n'ai pas eu le temps d'essayer, mais à priori ça devrait aller. Pour les essais il faudra attendre un peu car je suis absent de chez moi pour au moins 15 jours. Mais à mon retour, c'est promis je vous ferais un compte rendu détaillé des essais!!
Mais je suis avec grande attention les essais et fabrications de l'ami Gringo, ses petits tubes ont l'air très intéressants!!