webley ric en 380

je vous presente mon petit dernier




il s'agit d'un webley ric n°2 en 380,
résultat de mes recherches

arme qui a transité par les usa, répertorié et photographié dans le livre de joel Black " Webley solid frame révolver" arme vendue aux enchères en avril 2012 par son propriétaire de l'époque  par:
Rock Island Auction Company près de Chicago dans l'Illinois, et finalement elle est à Limoges maintenant

j'avais quelques cartouches en 380 bulldogs mais il faut bien en refaire et la cela ce complique.



les douilles : http://www.cip-bobp.org/homologation/fr/tdcc_public?page=3&cartridge_type_id=4

on voit tres bien que la 380 d'origine britannique est tres proche de la 38 sp et de la 38 short colt

les balles : http://gadcustomcartridges.com/#table1
la c'est la ressemblance entre la 38 short colt et la 36 caps& ball qui se remarque.
il est donc possible de mixer 38 sp et 36 caps& ball. Cela tombe bien j'ai un vieux moule en 36 et un copain m'a donné quelques douilles en 38 sp.

les balles ogivales sortent du moule a 9.48, 9.5 mms
une balle graisée et forcée dans le canon sort a 9.38, 9.4.mms jusqu'à la tout va bien.

la douille de 38sp entre complètement dans l'une des chambres mais reste bloqués a 10mms de la sortie sur les 4 autres chambres. il semble donc que les chambres ont été usinées conique sur environ 1/3 de la longueur du barillet. Question pourquoi?
une douille graissée et forcée dans l'une des chambres plus petites sort a 9.4, 9.42 mms
a quelle cote faut il recalibrer la balle, celle du canon pour la précision et éviter l'emplombage ou celle des chambres pour conserver un max de pression?

la poudre: http://www.bs-themes.fr/tir/pdf/la-poudre-noire.pdf

la nous avons la densité de la pn donc

une 380 norme cip avec 5 mm pour siege et sertir la balle
volume:4.575²x3.14x 18-(1.25+5)=772.235 mm3
poids de poudre : 1700000x772.235/1000000000=1.31grammes de pnf2
une 38 sp recouper 18 mm
4.56²x3.14x18-(1.5+5)= 750.85 mm3
poids de poudre 1700000x750.85/1000000000=1.27grammesde pnf2

comparé au chargement d'un navy 36 on arrive sur la 380 a environ la charge maxi.
Je n'ai pas trouvé grand chose sur la fabrication des cartouches a cette époque. la question , une de plus, est donc:  utilisait on des systèmes de bourres pour combler le vide des cartouches si elle n'étais pas pleine?

La réponse à tes soucis est là.

http://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=334064&PBCATName=380 Bulldog

 :Alcooliques03: 

Joli petit joujou, apparemment en très bon état pour son âge.
As-tu quelques détails sur ce que ce revolver britannique est allé faire sur le Nouveau Continent avant de revenir sur l'Ancien ?
  

ben non, j'ai contacter l'auteur du livre joel black mais il ne savais rien sur le ric, et son coauteur ne m'a pas répondu alors .... voyage ancien ou achat par un collectionneur récent ? perso j'aime bien l'idée qu'il a trainé dans quelques saloon a la fin du 19e

Effectivement, à première vue, il aurait pu trouver sa place dans une poche, à portée de main pour sortir rapidement en cas de discussion tournant au vinaigre...
  

susy q a écrit:je vous presente mon petit dernier




il s'agit d'un webley ric n°2 en 380,
résultat de mes recherches

arme qui a transité par les usa, répertorié et photographié dans le livre de joel Black " Webley solid frame révolver" arme vendue aux enchères en avril 2012 par son propriétaire de l'époque  par:
Rock Island Auction Company près de Chicago dans l'Illinois, et finalement elle est à Limoges maintenant

j'avais quelques cartouches en 380 bulldogs mais il faut bien en refaire et la cela ce complique.



les douilles : http://www.cip-bobp.org/homologation/fr/tdcc_public?page=3&cartridge_type_id=4

on voit tres bien que la 380 d'origine britannique est tres proche de la 38 sp et de la 38 short colt

les balles : http://gadcustomcartridges.com/#table1
la c'est la ressemblance entre la 38 short colt et la 36 caps& ball qui se remarque.
il est donc possible de mixer 38 sp et 36 caps& ball. Cela tombe bien j'ai un vieux moule en 36 et un copain m'a donné quelques douilles en 38 sp.

les balles ogivales sortent du moule a 9.48, 9.5 mms
une balle graisée et forcée dans le canon sort a 9.38, 9.4.mms jusqu'à la tout va bien.

la douille de 38sp entre complètement dans l'une des chambres mais reste bloqués a 10mms de la sortie sur les 4 autres chambres. il semble donc que les chambres ont été usinées conique sur environ 1/3 de la longueur du barillet. Question pourquoi?
une douille graissée et forcée dans l'une des chambres plus petites sort a 9.4, 9.42 mms
a quelle cote faut il recalibrer la balle, celle du canon pour la précision et éviter l'emplombage ou celle des chambres pour conserver un max de pression?

la poudre: http://www.bs-themes.fr/tir/pdf/la-poudre-noire.pdf

la nous avons la densité de la pn donc

une 380 norme cip avec 5 mm pour siege et sertir la balle
volume:4.575²x3.14x 18-(1.25+5)=772.235 mm3
poids de poudre : 1700000x772.235/1000000000=1.31grammes de pnf2
une 38 sp recouper 18 mm
4.56²x3.14x18-(1.5+5)= 750.85 mm3
poids de poudre 1700000x750.85/1000000000=1.27grammesde pnf2

comparé au chargement d'un navy 36 on arrive sur la 380 a environ la charge maxi.
Je n'ai pas trouvé grand chose sur la fabrication des cartouches a cette époque. la question , une de plus, est donc:  utilisait on des systèmes de bourres pour combler le vide des cartouches si elle n'étais pas pleine?

Pour les bonnes ogives, il faut acheter le moule prévu pour le 38 S&W chez TECMAGEX. Beaucoup moins cher que chez H&C .

Pour les rétreints des chambres (ce que tu appels conique) c' est normal et c' est comme celà pour tout revolver à barillet. Ils servent à guider la balle vers le canon et avec une légère retenue pour la bonne combustion de la poudre

La longueurs des étuis est à determiner en mesurant les chambres jusqu' à l' entrée de ce rétreint. Si l' une des chambres n' a pas de rétreint c' est parce qu' un margoulin de 1ere classe c 'est amusé à l' aléser, sans doute pour y adapter les étuis de 38 SP ce qui est une énorme connerie sur une arme de collection....

Autre chose : ce n' est pas en mesurant le diamètre à fond de rayures de ton canon que tu détermines quelle ogive choisir mais en mesurant le diamètre des rétreints de ton barillet et là, je 38 S&W conviendra certainement.

Le diamètre d' ogives que tu donnes est plus gros de 0,1 mm c 'est trop !! tu vas avoir des montées en pression, sauf, si tu les recalibres pour les ramener au diamètre de tes sorties de chambres du barillet.

A ta question : faut-t-il combler le vide des étuis après avoir mis la dose de poudre noire ? OUI ABSOLUMENT ! mais les charges que tu donnes me semblent un peu trop costeaux pour ce calibre, je recharge le 38 S&W et 1 gramme c 'est déjà beaucoup.....

Pour infos, je suis spécialisé dans la réalisation d' étuis : 38 S&W , 38 LC, 380 bulldog, etc etc. ainsi que pour le 1873 Français, alors si besoin est, tu peux me contacter en M.P.  

J'ai une bestiole de ce genre marquée manufacture de St. Étienne , mais le chien est en triste état (cassé puis resoudé ) et il me semble que c'est de l'acier fondu ( quid de la résistance par rapport aux aciers conventionnels?).
Je vais donc suivre ton fil avec intérêt !