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Message par Patibulaire Ven 18 Oct 2013 - 11:09

Tout en répètant mes convictions profondément ANTI-ESCLAVAGISME et plus largement ANTI-RACISME, je tiens  à ajouter et à souligner ce qui suit :
1) je regrette beaucoup que certains membres de ce forum m'aient jugé et condamné immédiatement comme l'auraient fait et le feraient encore des membres du Ku Klux Klan, alors qu'ils auraient pu auparavant me demander de préciser ce que j'avais peut-être mal exprimé ;
2) je conseille à certains membres de ce forum qui ne s'intéressent qu'aux "flingues" et pas également à l'histoire qui y est accrochée, et qui se réjouissent de voir les litres d'hémoglobine déversés par Quentin Tarentino d'ouvrir quelques ouvrages d'histoire sérieux.
Ils y verraient ainsi :
1) que les gens du nord étaient tout aussi racistes que ceux du sud et se moquaient pas mal du sort des esclaves (longtemps après la guerre de sécession, les membres de la société "bien-pensante" tant du nord que du sud se demandaient encore si les noirs et les indiens avaient une âme et pouvaient ainsi être considérés comme étant des êtres humains) ;
2) que les esclaves s'enfuyant vers le nord y mourraient souvent de faim et de froid alors qu'ils étaient auparavant (mal) nourris et (mal) logés dans leur condition d'esclave ;
3) qu'un esclave coûtait plusieurs fois le revenu ANNUEL des "petits blancs" et qu'il avait parfois un meilleur sort que ces derniers (à part bien sûr la privation de liberté), non pas par bonté d'âme de la part de son propriétaire, mais simplement par intérêt. Ainsi, un esclave qui avait "failli" aux exigences de son maître était revendu par ce dernier et jamais mis à mort, sauf dans quelques cas extrêmes ;
4) que la guerre de sécession a été causée avant tout par des désaccords économiques comme par exemple la taxation du coton, et secondairement pour des raisons culturelles liées aux différences entre l'aristocratie du sud souvent d'origine française ou espagnole et celle financière et industrielle du nord d'origine anglophone ou saxone. L'esclavagisme n'est intervenu qu'en dernier lieu dans ces causes et Lincoln lui-même a mis bien longtemps à le condamner.
Il ne faut pas vouloir refaire l'histoire, mais plutôt essayer de la regarder objectivement plutôt que de façon manichéenne comme le fait Tarentino.
Il n'y a pas de bons et de méchants. L'humanité n'a hélàs pas que des bons côtés, loin de là, et pour ce qui est de l'esclavagisme plus particulièrement, personne ne s'est bien comporté, y compris les français et même certains frères de couleur des esclaves.
Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire avant de quitter ce forum.
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Message par lakota Ven 18 Oct 2013 - 19:13

Je regrette profondément de voir partir ce jour deux membres de ce forum dont j'avais beaucoup apprécié les posts, il est regrettable que le débat se soir enflammé à ce point, il est sans doute parfois difficile de lire entre les lignes et ce qui se serait soldé par un "ah, bon ,c'est ça que tu voulais dire" lors d'une conversation de vive voix a trop souvent tendance à virer au clash sur un forum où le ton de la voix n'est naturellement pas audible.
En tous cas merci à tous les deux pour votre passage, et , je l'espère , à bientôt !

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Message par Sergent Quincannon Ven 18 Oct 2013 - 19:34

je trouve tout cela assez regrettable en effet, dommage
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Message par Bloob Ven 18 Oct 2013 - 19:41

lakota a écrit:Je regrette profondément de voir partir ce jour deux membres de ce forum dont j'avais beaucoup apprécié les posts, il est regrettable que le débat se soir enflammé à ce point,  il est sans doute parfois difficile de lire entre les lignes et ce qui se serait soldé par un "ah, bon ,c'est ça que tu voulais dire" lors d'une conversation de vive voix a trop souvent tendance à virer au clash sur un forum où le ton de la voix n'est naturellement pas audible.
En tous cas merci à tous les deux pour votre passage, et , je l'espère , à bientôt !

Lakota, tu as tout compris sur ce qui s'était joué dans ce sujet et tu as très bien expliqué comment éviter ce genre de mal entendu !
Je profite de mon intervention ici pour vous signaler à tous que suite à une divergence sur la modération du forum HONDO a préféré rendre son étoile..

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Message par Sergent Quincannon Ven 18 Oct 2013 - 19:48

pfffft vous êtes vachement susceptibles les gars.
si on devait tout prendre au pied la lettre, il y a longtemps que j'aurais quitté mon boulot moi
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Message par dalton Ven 18 Oct 2013 - 20:02

ca devient grave sur le Forum ! SuperNul02 
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Message par dalton Ven 18 Oct 2013 - 20:04

Sergent Quincannon a écrit:pfffft vous êtes vachement susceptibles les gars.
si on devait tout prendre au pied la lettre, il y a longtemps que j'aurais quitté mon boulot moi
bien dit Super12 

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Message par HONDO Ven 18 Oct 2013 - 20:08

C 'est pas si grave après tout, il y a pire que çà dans la vie . cheers

 Puisque le sujet est évoqué, en ce qui me concerne, il ne s' agit pas de susceptibilité  mais tout simplement parce que  j' ai préféré retrouver ma place de membre et désormais ne m' occuper que de mes oignons ! C ' est déjà pas mal.

Je préfère et de loin, échanger sur notre passion commune que d' avoir à faire le gendarme, croyez moi, c' est bien plus intéressant et au moins il n' y a pas de prise de tête. Quoi que parfois.....Rolling Eyes Hein36 

Comme le dit Bloob, nous avions des divergences concernant la fonction du modérateur. Donc,  par soucis d' honnêteté et de respect envers les membres du bureaux et par fidélité à mes principes, j' ai préféré laisser ma place à un autre. Tout c' est fait dans la paix, le respect et sans prises de bec ridicules.

Nous sommes toujours en bons termes et je ne vois pas pourquoi il devrait en être autrement donc : çà ne changera pas ! Sauf si j' apprends un jour que Bloob met de l' eau dans son Jack Daniels PAR EXEMPLE.....

On peut avoir des divergences d' opinions et rester dignes : Je vous rassure c' est le cas !! Nous avons passé l' âge des enfantillages.


Par conséquent, ne mélangeons pas tout s' il vous plait car en ce qui me concerne, je ne suis en conflit avec personne sur ce forum voilà qui et dit CHERS AMIS sourire116 

Puisque le sujet à été abordé par Bloob notre administrateur, je me suis donc senti libre de développer un peu son annonce pour lever toute ambiguïté.

Maintenant il est temps de passer à autre chose de plus intéressant et n' oublions pas la raison principale de notre présence sur ce
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Message par HONDO Ven 18 Oct 2013 - 20:40

Celà dit Dalton content de te retrouver sur le forum !!  Alors ? as-tu enfin trouvé ton bonheur avec un S.A.A ?  sourire116 une rétro-conversion UBERTI par exemple ???  on peut légitimement en parler car c' est en catégorie D maintenant.

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Message par dalton Ven 18 Oct 2013 - 21:32

HONDO a écrit:Celà dit Dalton content de te retrouver sur le forum !!  Alors ? as-tu enfin trouvé ton bonheur avec un S.A.A ?  sourire116 une rétro-conversion UBERTI par exemple ???  on peut légitimement en parler car c' est en catégorie D maintenant.
hélas pas de retro-conversion d' Uberti et sur Naturabuy ils étaient tous beaucoup trop cher .

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Message par Col. Mortimer Ven 18 Oct 2013 - 21:55

Bonsoir,

Dommage d'en arriver à des extrémités pareilles pour des propos et interprétations qui auraient pu être précisés par deux ou trois MP de bonne foi parce que bien sur sans bonne foi de part et d'autre rien n'est possible...

L'un n'a certainement pas voulu dire du mal et s'est surtout mal exprimé en a certainement trop dit puis tout a dégénéré ensuite. Il est dommage que cela se soit passé directement sur le forum alors que rien ne le justifiait réellement...
On ne refait pas l'histoire ni la vraie ni celle d'une prise de tête qui dégénère sur un forum mais c'est bien malheureux de voir ce qui vient de se passer et les conséquences que cela entraine, pas pour un seul des intervenants mais pour tous à des degrés divers et peut-être moi aussi puisque j'ai pris part à cette conversation...

D.M.

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Message par Dr King Schultz Ven 18 Oct 2013 - 22:06

La loi de Godwin se vérifie une fois de plus.

Dommage que tout ceci n'ai pas pu se régler verres sur table. Triste jour...

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