Le meilleur moyen pour apprendre...

Bon ce week-end j'ai été invité à participer à un concours de poudre noire!
Je suis arrivé dernier...Mais le but n'était pas d'arriver le premier c'était de participer et de me mettre dans une ambiance de course! C'était super...
Ambiance super sympa...et j'ai appris beaucoup choses avec les participants, j'en ai pris pleins les yeux et pleins les oreilles !...
Pour les personnes qui sont intéressés pour effectuer du tir à la poudre noire, je vous recommande vivement de participer à ce genre de manifestation et de ne pas hésiter à venir côtoyer les compétiteurs...c'est que du bonheur! Après le porte monnaie en prends un coup, mais il n'y a plus de galère et de prise de tête...
Bon maintenant il faut que je renfloue les caisses car j'ai des achats à faire...

"Le porte monnaie en prend un coup" ?
Tu t'es fait "plumer" ? Les paris étaient ouverts ?

Non non c'est que sur les conseils des compétiteurs je me suis rendu compte que j'étais à côté de la plaque avec mes armes ! Donc les finances investies sont à refaire...

Tu as Raison Phils, le Principal es de ce faire plaisir et de rencontré des gents Sympa

Philstacker a écrit:Non non c'est que sur les conseils des compétiteurs je me suis rendu compte que j'étais à côté de la plaque avec mes armes ! Donc les finances investies sont à refaire...

Tu sais, sans vouloir dénigrer "les compétiteurs", il n'y a pas besoin d'un Pedersoli Match ou R&S hors de prix pour se faire plaisir...
En ce qui me concerne, je préfère le tir "récréatif" au plus proche du tir d'époque (n'oublions pas que ces armes étaient conçues pour le combat et non pour le tir sportif)...

Bref, tout ça pour te dire que les conseilleurs ne sont pas les payeurs et que ta vision de ce loisir t'appartient.

D'accord avec toi HYP. Quoi de plus plaisant que de faire tournoyer un "gong" ou voir voler une boîte de conserve, même si çà n'arrive pas à tous les coups.....Parlant de coup, je t'en offre un

+1 les gars, mais en plus des gongs et autre boîtes de conserves volantes, le jour ou tu fais un chouette carton c'est trés plaisant à une condition c'est de se dire que ça va pas être facile de le refaire, sinon bonjour la frustration

Par contre, plus il y auras ce genre de rencontres, meilleur pour nous ce sera

Et d'après eux qu'est-ce qui ne convient pas avec tes armes ?

c'était à quel stand de tir?

Alors, de quelle(s) arme(s) tu devrais te séparer, et pour la/les remplacer par quelle(s) autre(s) ?

Je n'ai pas dit qu'ils ont dénigrés mes armes au contraire ils étaient tous très contents de voir une nouvelle personne s'intéresser à la poudre noire! Ils ne m'ont pas dit que mes armes n'étaient bonnes...Non non c'est moi qui interprète en voyant leurs armes...
Mais je me fais aussi super plaisir avec mes armes!

ok, je comprend mieux.

Si tu acceptes mon petit avis: tes armes sont largement suffisantes tant que tu ne stabilises pas tes scores.
Quand tu auras des groupements réguliers (même un peu étalés) tu sauras que le tireur est au moins aussi bon que l'arme et tu pourras alors envisager un changement.
Il y a ici un champion au walker
https://repliquesoldwest.superforum.fr/t2231-pas-terrible
et j'ai moi-même décroché un 90 en compèt avec un 1862 ... (fallait voir la tête du voisin)

Avec quoi tires-tu ?

Je suis d'accord avec toi ! L'arme ne fait pas les points mais quand tous les paramètres sont réunis cela facilite quand même la donne...
J'ai donc un Pietta 1851 Navy Rednord Carbine non homologué pour le "Mariette" et un Ardesa Europe pour le "Kuchenreuter"

Mais cela est un très bon entraînement pour démarrer le PN

SLYE a écrit:c'était à quel stand de tir?

C'était à Saint Aubin sur Mer dans le Calvados! Un super stand de tir avec une super équipe très sympa

je passe sur le rebnord qui , effectivement n'est pas homologué.
Ton ardesa me parait très bien pour débuter.
J'aurais fait une série de tir sur appui, regardé le groupement, et s'il avait tenu le 9 je ne l'aurais pas changé tant que que je n'aurais pas fait régulièrement 85-90 avec.

L'embêtant c'est que l'on trouve généralement les meilleurs tireurs au "kuch" et que c'est assez frustrant.

Ringo a écrit:Alors, de quelle(s) arme(s) tu devrais te séparer, et pour la/les remplacer par quelle(s) autre(s) ?

Pour l'instant je vais m'entraîner un max avec mes armes et me roder sur l'organisation du tir... : mais pour mes futurs achats, je pense à un 1858 pour le "Mariette" et à un Le Page ou un Charles Moore pour le "kuchenreuter"

oam a écrit:je passe sur le rebnord qui , effectivement n'est pas homologué.
Ton ardesa me parait très bien pour débuter.
J'aurais fait une série de tir sur appui, regardé le groupement, et s'il avait tenu le 9 je ne l'aurais pas changé tant que que je n'aurais pas fait régulièrement 85-90 avec.

L'embêtant c'est que l'on trouve généralement les meilleurs tireurs au "kuch" et que c'est assez frustrant.

Oui je te suis ! Il y a des meilleurs scores au "Kuch" qu'au "Mariette" ...
C'est ce que j'avais pensé faire pour l'Ardesa

Philstacker a écrit:Pour l'instant je vais m'entraîner un max avec mes armes et me roder sur l'organisation du tir...

Ca me semble une excellente idée...

Philstacker a écrit:mais pour mes futurs achats, je pense à un 1858 pour le "Mariette" et à un Le Page ou un Charles Moore pour le "kuchenreuter"

...et d'excellents choix (même si mes goûts me portent plus vers les Colt que les Remington).

Les concours P.N. c'est génial pour autant qu'on ne tombe pas sur des fêlés.
Faut d'abord penser à y prendre du plaisir, ne serait ce que le plaisir de se retrouver entre amateurs, parler de ses joujoux, de ses techniques, de tirer éventuellement, et puis de boire un coup ensemble en se vantant un petit peu et en chambrant gentiment ceux qui ont fait des boulettes.
Et bien sûr, si les résultats sont au rendez-vous, ça ne gâche rien. C'est même très bon pour l'égo et pour le moral en général.
Bref, que du plaisir si on ne se prend pas la tête.
Je connais des gars qui tirent comme des savates mais qui reviennent à chaque fois parce que ce n'est que du bonheur de se retrouver entre passionnés.

Hi!!
Certes le message date un peu mais moii je viens d'arriver.. et le sujet m'interpelle..
@Phil..
Je vais jouer les vieux cons... ce que je suis et je le revendique..

Je vois bien le tireur qui démarre en PN et se heurte aux "malades" du point... ils sont très forts, surement plus que moi ca fait du 98/99 en match.. seulement dans la plupart des cas ils viennent du monde des "tireurs de 10" incapables dans la majorité des cas de te dire de quelle époque viens son flingue et ils s'en moquent.. ils tirent avec une arme ancienne car c'est moins compliqué en formalité et au départ (historiquement) c'était vachement facile de se classer si on était ancien pistolier 25m par exemple.
Savoir ce que l'on veux.. tirer faire du point ou bien tirer et se passionner pour l'arme ou les armes.. Moi qui pourtant ai commencé par faire du pif pif en 22lr voir même du 4.5 l'hiver ( ça c'est plutôt bon pour garder la main)... Mais je suis plus passionné par les armes que par le nombre de 10 que je fais.. Je suis pourtant loin d'être mauvais ( j'étais!! là je vais voir cette année ce que ça donne après 10 ans de coupure)

J'ai plus appris en lisant les livres d'époque sur l'utilisation des armes que a vraiment parler avec les matcheux.. certes j'ai beaucoup formé et expliqué car dans mon département la marne autour des années 72 mon paternel et moi on a entamé le tir a poudre noire sérieux , il y avait déjà quelques tireurs mais qui faisait du bruit.. on est les premiers a avoir accroché un carton a 25m au milieu des potes qui tiraient en 38Sp ca nous à vallu de nous faire virer de quelques stands.. avec des raisons fallacieuses du type la PN trop dangereux.. (surtout trop bruyant et fumeux pour des fans de la carabine 50m) jusqu'au moment ou on a trouvé un club valable avec une bonne dose d'allumés.. je ne dirais pas ici avec quoi on tirait... ca ferait frémir du monde.. et vibrer des moustaches gendarmières.. mais c'est une autre époque.. ca n'existe plus..

Bref.. tirer sérieusement a poudre noire c'est selon ce qu'on aime. Ensuite ne pas se laisser influencer par les autres.. on dit tiens en kuch par exemple sorti du Lepage Pedersoli... pas de salut... faux!! moi perso j'ai acheté 2 Lepage pedersoli je les ai revendus la prise en main ne me convient pas, ca fait des années que je tire avec un Bondini Napoléon le page cal 45 que je ne changerais pour aucun autre enfin.. si je tire aussi avec des Charles Moore un a percussion en 45 et un 44 lisse a silex. Pourquoi ce choix parfois décrié.. pour moi le Moore est excellent le fonctionnement c'est du Pedersoli.. la gueule? Bah c'est là que le bât blesse on aime ou pas et la finition externe du Moore est spartiate. pas trés flatteur le bougre moins qu'un Lepage mais efficace si on supporte une arme fort chargée ves l'avant, son canon lourd et sa bande lui font piquer du nez, mais le grip de crosse est impeccable. J'ai vu que Ringo parlait des moore .. l'avantage du Moore il est un poil moins cher..
Revolver un peu par esprit de contradiction j'utilise un Star S.A le Double action est marrant mais pas pratique je l'ai abandonné . Je trouve qu'il tire a peu prés comme le 58 remington c'est du pietta c'est pas du uberti certes mais j'ai toujours fait des points suffisants

Ne pas se laisser influencer tirer avec l'arme qui vous va bien et qu'on aime.. si on l'aime pas de toute façon on ne fera pas de miracle.. Aussi comprendre que dans 90% des cas il faut surtout régler le tireur pas l'arme.. Les vieux machins comme moi arrivent a tirer avec des flingues cintrés.. a force de contre viser, de compenser on fini par tirer droit avec des bouses.. ce qui prouve bien que si le réglage de l'arme est important savoir ou il tire l'est plus..
Les charges... pas besoin de charger a donf.. ça ne sert qu'a encrasser .. inutile de passer la charge militaire.. en général c'est nuisible a la précision et les anciens avait la main lourde exemple pour le Kentucky rifle.. la bonne dose de poudre? poser la balle dans le creux de la main faire un cone de poudre qui recouvre la balle.. c'est la bonne dose.. (façon de faire utilisée par les coureurs des bois.. )
Les poudres.. bon question de chapelle.. certains achète de la suisse de la finlandaise je me demande même si il ne la font pas.. honnêtement les poudres de la SNPE m'on toujours suffit.. j'ai essayé d'autres poudres sans y trouver un énorme avantage ça procède plus d'une sorte de snobisme.. Par contre les doses c'est à la balance.. pas a la mesure la dosette ou pire la poire.. et le couscous pour combler les charges .
Les balles on les coules, on les achète.. j'ai un faible pour les HN sont pas si chères et régulières. mais coulées il faut les passer dans la boite a rouler pour éviter que le jet de coulée soit apparent.. si c'est du gros calibre 58 par exemple là attention au bulles et défaut de coulée ces grosses mémères adorent faire du bruit en tournoyant..

J'ai toujours eu une tendance au contre courant... pourquoi tirer avec la même chose que les autres.. surtotu qu'on peut faire jeu égal avec des armes soit disant le top du top.. mon Napoleon Lepage me suffit j'accrochais régulièrement des score de 90 à 95 .. au dessus un peu plus rare.. jamais de 100.. mais 2 x 99.. certains le font plus régulièrement .. mais ce sont les tireurs qui sont supérieurs pas les armes..
D'ailleurs s'entrainer avec des armes on va dire de 2eme zone c'est bon.. on fini par se mesurer aux meilleurs on est un peu en retrait.. car ces armes ne pardonnent rien... le jour ou l'on passe à une autre arme.. la vie parait plus facile.. mais on aura appris


Parfois même les vieux machins comme moi rament.. a contre courant pour simplement rappeler au "sportif "que le tir c'est surtout en arme ancienne connaitre les armes les faire vivre et s'amuser. Comme la fois ou je me suis aligné aux départementaux avec un remington pocket en cal 31.. finissant avec un honorable 75 qui a surpris plus d'un..

Tout çà pour dire.. que les armes anciennes c'est que du bonheur et par expérience ( et je retrouve sur ce forum la mentalité) les Poudreux sont largement moins casses couilles et pisse froid que les matcheux habituels.. même si de temps en temps un trés bon PN se prend le melon ..

Le seul mauvais moment en PN... c'est le lavage!! là .. moins fun.. mais indispensable..

ces propos manquaient.

Ils ont le mérite de replacer le tir à la poudre noire dans son contexte : les armes anciennes demandent à être connues avant d'être utilisées comme simples objets à faire des points.

Pourquoi un certains nombre de tireurs sportifs "sur le retour" (j'entends par là seniors 3 ou tout proches) se passionnent-ils autant pour la PN qu'ils ont souvent découverte il y a 15 ou 20 ans ? Parce ce que, à mon humble avis, ils acceptent de ne plus faire de point pour le plaisir de faire vivre une arme comme autrefois.

Non pas qu'ils aient abandonné le désir de faire des scores, mais ils recherchent le meilleur pour l'arme pour y arriver et n'hésitent pas à accepter de contreviser quand l'arme groupe bien : ils s'adaptent à l'arme, comme autrefois.

Hélas il y a eu parfois des replis stratégiques vers la poudre noire et des règles dans les concours qui sont assez insatisfaisante..
Sans être aussi pointilleux que les arquebusiers de France.. il y a des choses comme les vestes de tir les équipements que l'on voit sur les concours qui me hérissent le poil.. L'arme ancienne devrait être tirée dans son jus.. si on n'y prend garde on finira avec des niveaux a bulle .. et on s'ennuiera.. tout en restant en sécurité et en faisant du tir pour de bon les artifices d'aide doivent a mon avis être limités.. je n'ai honnêtement pas vraiment remis le nez dans les règlements je ne sais pas si ils ont été beaucoup amendés je reste fidèle a la vieille bible MLAIC

Faire du point c'est sympa.. mais seulement dans une bonne ambiance.. si c'est pour venir faire.. chi..!! l'arbitre avec le cordon na ni milieu pas milieu stop .. on va à la pêche.. Je préfère le mec qui est content car pour une fois il retrouve toutes ses balles dans la cible que ceux qui se battent comme des chiffonniers pour 1 point... Les coupes ca fini sur les étagères.. moi j'avais trouvé un truc bien ..; en gagnant assez souvent.. je recyclais les miennes pour récompenser ceux qui sont a la place du c..n le 4eme quoi.. voir pour le dernier qui souvent est méritant.. débutant.. pas sur de lui.. mal conseillé.. le récompenser c'est pas une bonne action c'est une incitation
Je me suis toujours bien débrouillé mais le score a toujours été au second plan.. tirer la sensation la fumée le bruit c'est çà qui est grisant pas d'avoir mis une balle dans un 10 virtuel.. La silhouette metal PN est bien pour çà.. plus "utilitaire" ( on revient sur l'aspect cible ) pas forcément facile.. un cochon a 100m essayez.. c'est marrant..
Comme est marrant le tir sur gong au revolver.. j'ai organisé sur plateau de ball trap : 6 plateau 7m et un chrono... pas de limitation au nombres de série tirées.. cumul temps/plateau cassé je vous garanti une journée d'enfer ( et un benef pour le club..)

BlackBarth a écrit:Hélas il y a eu parfois des replis stratégiques vers la poudre noire et des règles dans les concours qui sont assez insatisfaisante..
Sans être aussi pointilleux que les arquebusiers de France.. il y a des choses comme les vestes de tir les équipements que l'on voit sur les concours qui me hérissent le poil.. L'arme ancienne devrait être tirée dans son jus.. si on n'y prend garde on finira avec des niveaux a bulle .. et on s'ennuiera.. tout en restant en sécurité et en faisant du tir pour de bon les artifices d'aide doivent a mon avis être limités.. je n'ai honnêtement pas vraiment remis le nez dans les règlements je ne sais pas si ils ont été beaucoup amendés je reste fidèle a la vieille bible MLAIC

Faire du point c'est sympa.. mais seulement dans une bonne ambiance.. si c'est pour venir faire.. chi..!! l'arbitre avec le cordon na ni milieu pas milieu stop .. on va à la pêche.. Je préfère le mec qui est content car pour une fois il retrouve toutes ses balles dans la cible que ceux qui se battent comme des chiffonniers pour 1 point... Les coupes ca fini sur les étagères.. moi j'avais trouvé un truc bien ..; en gagnant assez souvent.. je recyclais les miennes pour récompenser ceux qui sont a la place du c..n le 4eme quoi.. voir pour le dernier qui souvent est méritant.. débutant.. pas sur de lui.. mal conseillé.. le récompenser c'est pas une bonne action c'est une incitation
Je me suis toujours bien débrouillé mais le score a toujours été au second plan.. tirer la sensation la fumée le bruit c'est çà qui est grisant pas d'avoir mis une balle dans un 10 virtuel.. La silhouette metal PN est bien pour çà.. plus "utilitaire" ( on revient sur l'aspect cible ) pas forcément facile.. un cochon a 100m essayez.. c'est marrant..
Comme est marrant le tir sur gong au revolver.. j'ai organisé sur plateau de ball trap : 6 plateau 7m et un chrono... pas de limitation au nombres de série tirées.. cumul temps/plateau cassé je vous garanti une journée d'enfer ( et un benef pour le club..)

Tout à fait d'accord, il faut récompenser le dernier malheureusement c'est comme au tour de France: le dernier on en parle jamais et pourtant il a du mérite. Mais je vois que dans ma région les jeunes d'il y a 40 ans sont les vieux de maintenant et que les jeunes tireurs pn sont quasi inexistants la mentalité a bien changé et lors des concours pn l'ambiance est beaucoup plus relax.

Ah encourager les gens c'est la seule façon de pas nous retrouver entre mecs de 80 piges dans quelques temps..

J'avais trouvé une petite astuce toute bête.. comme mon job c'est l'informatique .. que j'ai pas mal de billes en infographie je mettais au point pour chaque concours un diplôme.. imprimé sur bristol. composition perso jolie amusante.. pour marquer le coup je me susi rendu compte rapidement que les gars adoraient çà.. mieux que les coupes.. surtout personnalisés à leur nom

C'est affolant le nombre de papy sur les pas de tir.. Sur que les mômes avec la mentalité actuelle.. faire du tir!! quelle hérésie.. comme dirait notre ami Jean Vincent Placé.. une société pacifique et sans armes.. franchement.. .. je préfère les brutes aux doux rêveurs.. les premiers ont peu taper fort dessus.. les seconds sont indécrottables!

Salut a tous, le stand de St Aubin est-il en plein air ?