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Message par oam Ven 6 Jan 2012 - 10:36

il y a celle-là qui est pas mal:

wesson - Berdan rifle - Page 2 Berdan11

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un script pour calculer le réglage de la hausse ou du guidon et un script pour le calcul du prix du tir à la poudre noire...
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Message par Ringo Ven 6 Jan 2012 - 10:58

Merci AOM.
L'arme doit être lourde car dans les deux illustrations de droite, au tir, elle repose sur un support.
Sur un autre sujet, on voit bien en bas le dispositif de charge avec faux canon pour éviter d'abimer la gueule et les rayures.

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Message par enzmatt Ven 6 Jan 2012 - 11:19

Celui que j'avais le WESSON d'origine , etait un PEDERSOLI....tres long et tres tres tres lourd....

Il etait d'une tres grande precision....



Dernière édition par enzmatt le Sam 7 Jan 2012 - 8:56, édité 1 fois

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Message par Ringo Ven 6 Jan 2012 - 13:34

Ringo a écrit:C'est aussi une des possibilités que j'ai trouvées. Je lui ai envoyé un mail et il n'a pas encore répondu (site : www.robertopalam.com). D'autre part, il aurait commencé son activité en 1976, alors que mon Berdan date de 1974.

J'ai reçu la réponse :
Dear Sir,

Thank you for your question, but i’ve never stamped PR on a black powder gun.

Best regards

Roberto Palamà
Du coup, je reviens à mon point de départ... A part que j'attends la réponse de Chiappi Firearms wesson - Berdan rifle - Page 2 427556 en essayant de maintenir le moral...wesson - Berdan rifle - Page 2 572331

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Message par Ringo Ven 6 Jan 2012 - 14:52

Pour comparaison, voici quelques photos d'un Berdan fabriqué par Bondini. Qu'est-ce que vous en dites ?

wesson - Berdan rifle - Page 2 Bondin10

wesson - Berdan rifle - Page 2 Bondin11

wesson - Berdan rifle - Page 2 Bondin12

wesson - Berdan rifle - Page 2 Bondin13

En dehors du système de visée, du marquage, et du bois qui ne va pas jusqu'à la gueule du canon, pensez-vous que la fabrication puisse être la même ?

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Message par Invité Ven 6 Jan 2012 - 15:52

Bin il faudrait pouvoir comparer avec le tien !
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Message par Ringo Ven 6 Jan 2012 - 18:34

Ah, oui ! pas bête...

En principe, il arrive la semaine prochaine. En attendant, voici les photos qui accompagnaient l'annonce :
wesson - Berdan rifle - Page 2 00001_11
wesson - Berdan rifle - Page 2 00002_10
wesson - Berdan rifle - Page 2 00003_10
wesson - Berdan rifle - Page 2 00004_10
wesson - Berdan rifle - Page 2 00005_10

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Message par Invité Ven 6 Jan 2012 - 18:49

Sacrée arbalète !

Je pense que tu en sauras plus à la réception en détaillant tous les marquages. De plus, il n'est pas rare d'en trouver sur le canon sous les bois !
Le démontage de la platine pourra aussi être une bonne indication sur le fabriquant qui ont leurs spécificités.
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Message par Chewie Ven 6 Jan 2012 - 19:03

Une autre piste serait peut-être la firme EUROMANUFACTURE de Di Mainardi (qui sera racheté par PALMETTO, qui deviendra CHAPPARAL).

Ce vendeur a l'air de connaître l'origine de son arme, sur laquelle on trouve le même poinçon :

http://www.naturabuy.fr/RIFLE-BERDAN-OU-BERDAN-CARBINE-CAL-45-EXCELLENT-ETAT-EUROMANUFACTURE-1981-item-782915.html

(Elle ressemble beaucoup à la tienne, et plus que la Bondini visiblement)

Par ailleurs, les forums américains qui évoquent cette réplique parlent du distributeur (disparu) REPLICA ARMS dans l'Ohio, qui importait effectivement la marque EUROMANUFACTURE, donc ça se tient.

On voit aussi ici : https://www.bignami.it/bignami/catnaz_lis.jsp?nback=642&offset=1379 que ce fabricant a aussi proposé plusieurs modèles de Sharps, autres armes longues de précision de la même époque que le Berdan/Wesson, là encore c'est cohérent.

Enfin, on trouve sur les forums français des gens avec des armes similaires fabriquées selon eux par PALMETTO, et comme ce sont eux qui ont rachetés EUROMANUFACTURE, ça se tient toujours.

Maintenant, il faudrait être sûr que PR est bien un marquage indiquant le fabricant. N'y en a -t-il pas d'autres sur l'arme une fois entièrement démontée ?


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Message par Chewie Ven 6 Jan 2012 - 19:09

Et l'arme originale :

wesson - Berdan rifle - Page 2 Fosterrifle

Dite "Foster Rifle".

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Message par Ringo Ven 6 Jan 2012 - 19:12

Hyperion a écrit:Je pense que tu en sauras plus à la réception en détaillant tous les marquages. De plus, il n'est pas rare d'en trouver sur le canon sous les bois !

A ce propos, quelqu'un sait-il comment on démonte le canon sur ce genre de matériel ?
Et si on peut désolidariser la crosse d'une part et le fût d'autre part du boitier central ?

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Message par Ringo Ven 6 Jan 2012 - 19:28

Chewie a écrit:Une autre piste serait peut-être la firme EUROMANUFACTURE de Di Mainardi (qui sera racheté par PALMETTO, qui deviendra CHAPPARAL).
D'après le forum "poudrenoire.free.fr", le seul marquage connu de Euromanufacture est son nom entier, et trouvé seulement sur des moules à balles. Ca ne veut pas dire qu'ils n'ont pas fabriqué des armes, évenutellement commercialisées sous d'autres marques. A suivre...

Chewie a écrit:Ce vendeur a l'air de connaître l'origine de son arme, sur laquelle on trouve le même poinçon (Elle ressemble beaucoup à la tienne, et plus que la Bondini visiblement)
C'est effectivement la même. Je viens de lui envoyer un message pour lui demander si il est sûr de la marque et sur quoi il s'appuie.

Chewie a écrit:Maintenant, il faudrait être sûr que PR est bien un marquage indiquant le fabricant. N'y en a -t-il pas d'autres sur l'arme une fois entièrement démontée ?
Je regarderai dès que je l'aurai reçue. J'espère trouver la bonne façon de démonter le canon. De toutes façons, je continue à chercher et à vous tenir au courant de ce que je trouve, et je continue à prendre vos avis.

Merci !!! wesson - Berdan rifle - Page 2 98849

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Message par Ringo Ven 6 Jan 2012 - 22:37

Chewie a écrit:Une autre piste serait peut-être la firme EUROMANUFACTURE de Di Mainardi (qui sera racheté par PALMETTO, qui deviendra CHAPPARAL).
Ce vendeur a l'air de connaître l'origine de son arme, sur laquelle on trouve le même poinçon

Chewie, j'ai contacté le vendeur. Il s'agit de Tex Tone du forum poudrenoire.free.fr, et qui est aussi inscrit ici.
Voilà ce qu'il m'a répondu :
"J'avais mis euromanufacture exprès pour attirer les curiosités et car cette marque est censée avoir produit des berdan rifle ( + uberti , euroarms et armi sport , dont on connait les marquages ) , hors les berdan rifles qu'on trouve sont marqués "PR" et personne ne sait qui est PR et d'autre part on ne trouve nulle part le marquage Euromanufacture sauf sur les moules à balles . J'en ai déduit que ce "PR" était un marquage d' euromanufacture mais ce n'est pas une certitude c'est une hypothèse qui me parait logique."

On tourne un peu en rond... des probabilités, mais pas de certitude.
Donc, je continue... wesson - Berdan rifle - Page 2 335161

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Message par Chewie Sam 7 Jan 2012 - 1:51

J'avais mis euromanufacture exprès pour attirer les curiosités

Ah, le petit sacripan !

Mystère, mystère.

Bon, en tous cas, le lien italien semble prouver que cette marque a bien produit des armes, et pas seulement des moules à balles. J'ai même vu sur un site américain qu'il recensait des marquages "EUM" concernant ce fabriquant.

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Message par Ringo Sam 7 Jan 2012 - 9:36

Maintenant, j'attends d'avoir reçu le fusil et de l'avoir démonté pour voir s'il n'a pas d'autre marquage caché dans un endroit inhabituel.

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Message par Invité Sam 7 Jan 2012 - 11:00

Démontage, tu me vires cet affreux bronzage noir sur la platine (je verrai bien une platine en acier poli), le canon tu le passes à la laine d'acier, les bois à nu puis teinte au brou de noix très foncé et cire (ou poncé huilé si tu as le temps de le faire).
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Message par Ringo Sam 7 Jan 2012 - 12:44

Chef ! Oui Chef !
Ça tombe bien c'est ce que j'ai prévu :
- décoloration et polissage du coffre à la laine d'acier et à l'huile de coude
- décapage du vernis sur le bois, puis teinte suivant l'apparence à nu (probablement poncé huilé)
- pour la canon, à voir sur pièce

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Message par Invité Sam 7 Jan 2012 - 12:57

Il aura une autre gueule Wink
On te décernera "le Enzmatt d'Or", la décoration suprême du customisateur Santé
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Message par Ringo Sam 7 Jan 2012 - 13:00

C'est trop, c'est trop ! wesson - Berdan rifle - Page 2 857781
Je défaille, mais je bombe le torse pour qu'on puisse y épingler la médaille... drunken

Enfin, attendons de voir la bête, puis le travail et enfin le résultat.
Peut-être que je ferai moins le malin... wesson - Berdan rifle - Page 2 516205

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Message par Invité Sam 7 Jan 2012 - 13:09

Bin oui, tu auras peut être "le Bloob de zinc" seulement MDR45
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Message par enzmatt Sam 7 Jan 2012 - 13:25

Hello ...oui l'arme est superbe.... Alcooliques03 a mes yeux....en effet refaire les bois....car trop clair et vernis moche....

Pour les aciers...( verif si sous la peinture du boitier ....c'est du LAITON ou ACIER ) des amis ont des boitier LAITON et d'autres des boitiers ACIER...

Pour le Canon....avec un beau bois Poncé/ Huilé...un canon TABAC donne un tres bel effet Alcooliques03

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Message par Ringo Sam 7 Jan 2012 - 14:16

Boitier acier ou laiton, de toutes façons, il sera mieux "brut" que peint. J'ai lu quelque part aussi qu'il pouvait être en zamac. Si c'était le cas, il faudrait que je le protège d'une façon ou d'une autre...

Le canon tabac, pourquoi pas en effet... mais là il me faudra pas mal d'huile de coude pour enlever le noir, de l'attention pour ne pas abimer les marquages, et un tutoriel pour la couleur.

Enfin, on verra tout ça au fur et à mesure.
en tous cas, je vous remercie par avance du soutien et des conseils que vous me prodiguerez. wesson - Berdan rifle - Page 2 870635

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Message par enzmatt Sam 7 Jan 2012 - 14:28

Non..mon prince....pour le bronzage ....pas d'huile de coude....juste un glouglou dans du vinaigre blanc..et zoup en 30 minutes plus de bronzage noir....apres cette action..faire un autre glouglou dans de l'eau chaude avec du produit vaisselles...puis...sechage....

Apres ....c'est a ton choix....acier blanc...tu protege ton canon avec de l'huile pour armes...ou sinon.....bronzage Tabac....c'est du multicouches 10e 15e de couches...avec un leger brossage entre chaque couches de produit....

A la fin...du traitement un dernier Glouglou de 4 ou 5 heures dans un bain d'eau et de lessive ST MARC

Mais en effet..prendre son temps... sourire116

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Message par Ringo Sam 7 Jan 2012 - 14:31

Ah ben si c'est comme ça, ça pourra se faire !
L'aspect final du canon dépendra du reste : coffre, accessoires laiton, et bois. L'acier blanc me plait bien, mais faut pas non plus que le résultat soit clinquant avec des couleurs différentes partout.

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Message par Invité Sam 7 Jan 2012 - 17:13

Tu as tout ce qu'il faut ici pour réaliser quelque chose de superbe Wink Et Enzmatt est un vrai "pro" dans le domaine ! Alcooliques16
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