questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
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LauCass
Ringo
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questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Cherchant l'inspiration sur les possibilités d'aménagement d'un coffret de présentation, j'ai passé en revue plusieurs exemples trouvés sur les internets. A cette occasion, certaines différences me sont apparues entre les coffrets fabriqués au XIXème siècle pour abriter les 1851 et 1860 originaux, et ceux fabriqués plus récemment pour mettre en valeur leurs répliques. D'une part, j'ai eu l'impression que les originaux sont plus remplis, c'est-à-dire que les emplacements délimités collent plus à leur contenu, ne laissant que très peu d'espace libre. D'autre part, il m'a semblé que leurs cloisons sont plus minces que les actuelles, au point qu'on pourrait croire qu'elles ne sont pas en quelque essence de bois que ce soit, mais en carton ou en bristol.
Pour illustrer mon propos, vous pourrez observer plusieurs exemples ci-dessous, et partager votre opinion, si vous le voulez bien.
Les originaux :
Les modernes :
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Les originaux :
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«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Effectivement, sur la base de ces photos on ne peut que confirmer tes constatations. Les coffrets anciens sont plus compacts et les cloisons semblent plus frêles. A l'opposé les coffrets modernes sont plus aérés et les cloisons semblent plus robustes.
Ce que je trouve intéressant dans cette comparaison de styles c'est que d'un côté on a (les anciens) des coffrets qui sont plus fonctionnels avec un maximum dans un espace minimum et de l'autre coté (les modernes) des coffrets plus esthétiques qui mettent plus en valeur leur contenu.
C'est bien sûr un avis personnel mais je trouve les coffrets modernes plus agréables à l'œil même si d'un autre côté je me dis qu'ils ne sont pas forcément fidèles à ceux de l'époque. Cruel dilemme que cette comparaison !
Ce que je trouve intéressant dans cette comparaison de styles c'est que d'un côté on a (les anciens) des coffrets qui sont plus fonctionnels avec un maximum dans un espace minimum et de l'autre coté (les modernes) des coffrets plus esthétiques qui mettent plus en valeur leur contenu.
C'est bien sûr un avis personnel mais je trouve les coffrets modernes plus agréables à l'œil même si d'un autre côté je me dis qu'ils ne sont pas forcément fidèles à ceux de l'époque. Cruel dilemme que cette comparaison !
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Those with loaded guns and those who dig.
You dig.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
En ce qui concerne l'épaisseur des cloisons sur les anciens coffrets, elles sont fines ,en bois ou en carton très rigide. Elles semblent fragiles car elle ont vécu mais en fait elles sont solides , les bois sont collés et parfois aussi cloués de pointes très fines par le dessous de la boite.
Une particularité sur les coffrets Anglais mais aussi sur certains coffrets US, les cloisons s'affinent vers le haut .
Un exemple d'un coffret ancien à restaurer, on voit bien les cloisons amincies depuis le milieu.
On constate que sur les coffrets modernes manufacturés genre Pédersoli ou autres que les cloisons ne sont pas très robustes, sur un coffret maison bien collées au fond du coffret c'est costaud avec la colle qui convient.
Autre constation plus les cloisons sont fines et plus c'est joli (à mon avis). Je pense que jusqu'à 4 mm d'épaisseur cela suffit largement et même un peu moins si le coffret n'est pas très grand.
Le même coffret que plus haut restauré avec des baguettes de 2 mm d'épaisseur, les cloisons peuvent sembler épaisses mais en fait le coffret ne fait que 20 cm.
Une particularité sur les coffrets Anglais mais aussi sur certains coffrets US, les cloisons s'affinent vers le haut .
Un exemple d'un coffret ancien à restaurer, on voit bien les cloisons amincies depuis le milieu.
On constate que sur les coffrets modernes manufacturés genre Pédersoli ou autres que les cloisons ne sont pas très robustes, sur un coffret maison bien collées au fond du coffret c'est costaud avec la colle qui convient.
Autre constation plus les cloisons sont fines et plus c'est joli (à mon avis). Je pense que jusqu'à 4 mm d'épaisseur cela suffit largement et même un peu moins si le coffret n'est pas très grand.
Le même coffret que plus haut restauré avec des baguettes de 2 mm d'épaisseur, les cloisons peuvent sembler épaisses mais en fait le coffret ne fait que 20 cm.
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clifou- Carre
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Des cloisons biseautées ! Je n'aurais jamais pensé à ça. Je n'ose pas penser à l'ajustage des angles...
Même si ça a pu être courant à l'époque, vu d'ici, c'était vraiment un artisanat d'art.
Même si ça a pu être courant à l'époque, vu d'ici, c'était vraiment un artisanat d'art.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Ringo
C'est surprenant et cela demande du savoir faire surtout que le biseau n'est que d'un côté et il faut en tenir compte au montage.
On retrouve aussi cela sur les valises de fusils de chasse Anglais de luxe.
Si je trouvais quelqu'un qui me fasse des baguettes comme cela je me lancerais bien dans cette technique de cloisonnage.
C'est surprenant et cela demande du savoir faire surtout que le biseau n'est que d'un côté et il faut en tenir compte au montage.
On retrouve aussi cela sur les valises de fusils de chasse Anglais de luxe.
Si je trouvais quelqu'un qui me fasse des baguettes comme cela je me lancerais bien dans cette technique de cloisonnage.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Voila deux exemples de coffrets modernes très différents.
Coffret colt seconde génération .
Pour moi il y a trop de vides inutiles, la case sous la crosse de l'un et la grosse cale sous la crosse de l'autre pas heureuses, les cloisons pour la poire avec des angles bizarres , le grand vide derrière les crosses, le canon de l'arme retournée ne peut pas être horizontal ,tout cela manque d'harmonie.
Je possède ce coffret et il me démange de le refaire autrement, si ce n'était qu' il semble que c'est collector.
Coffret de colt navy commémo.
Ce coffret est très valable , bien disposé, agréable a l'oeil, des cloisons assez épaisses mais qui conviennent à la grandeur de la boîte, deux cases pour boites de munitions papier qui comblent l'espace. C'est bien dessiné et pensé.
Coffret colt seconde génération .
Pour moi il y a trop de vides inutiles, la case sous la crosse de l'un et la grosse cale sous la crosse de l'autre pas heureuses, les cloisons pour la poire avec des angles bizarres , le grand vide derrière les crosses, le canon de l'arme retournée ne peut pas être horizontal ,tout cela manque d'harmonie.
Je possède ce coffret et il me démange de le refaire autrement, si ce n'était qu' il semble que c'est collector.
Coffret de colt navy commémo.
Ce coffret est très valable , bien disposé, agréable a l'oeil, des cloisons assez épaisses mais qui conviennent à la grandeur de la boîte, deux cases pour boites de munitions papier qui comblent l'espace. C'est bien dessiné et pensé.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Entièrement d'accord avec toi..L'un fait élégant et raffiné, l'autre fait fouillis, voir bordélique.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
On est d'accord, en effet. De ce qu'on peut voir, il ressort que l'aménagement d'un coffret ne consiste pas simplement à y disposer tout ce qu'on souhaite y mettre, "comme une poignée de sottises" comme aurait dit ma Maman, mais qu'il faut réfléchir à une utilisation de l'espace judicieuse, cohérente et équilibrée, quitte à combler les vides par des emplacements à couvercle. Le calage des revolvers semble être vraiment la priorité : les cloisons qui les entourent en suivent toujours de près la silhouette.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Ringo
Tu as tout compris, il faut que l'arme et les accessoires soient calés au plus près sinon c'est moche, pour cela on recherche la meilleur position possible en simulant avec les objets ou des gabarits, perso je le fais avec l'ordi.
L'arme à mettre dans le coffret photographiée et ensuite simulations multiples ,c'est pas compliqué.
Tu as tout compris, il faut que l'arme et les accessoires soient calés au plus près sinon c'est moche, pour cela on recherche la meilleur position possible en simulant avec les objets ou des gabarits, perso je le fais avec l'ordi.
L'arme à mettre dans le coffret photographiée et ensuite simulations multiples ,c'est pas compliqué.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Voila le coffret de notre ami IRONWOOD fabriqué par notre ébéniste GRINGO.
Avec la simulation on voit bien les limites des cases ensuite il n'y a plus qu'à faire à l'identique.
Tout ça pour dire que les anciens remplissaient le coffret au maximum ,il fallait que se soit pratique avant tout, on parle à l'Anglaise bien sûr, à la Française c'est une autre histoire.
Avec la simulation on voit bien les limites des cases ensuite il n'y a plus qu'à faire à l'identique.
Tout ça pour dire que les anciens remplissaient le coffret au maximum ,il fallait que se soit pratique avant tout, on parle à l'Anglaise bien sûr, à la Française c'est une autre histoire.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Cool, c'est le mot ! Surtout en rupture de stock...
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Ce qui est certain c'est qu'un biseau sur un baguette sera toujours plus classe même sur un base de 4mm.
Que ce soit un biseau au 3/4 ou un biseau comme un triangle rectangle , la difficulté s'il y a , sera pas au moment de la coupe a l'onglet , car que ce soit sur une boite a coupe en bois une table a coupe sur chariot ou une radiale , notre coupe sera faite toujours avec l'angle droit de la baguette appuyé sur dos et la table de la boite a coupe de la radiale ou de la table a coupe manuelle .
Le plus compliqué s'il ça doit arriver c'est de bien combiner la position des baguettes par rapport aux coupes
Pour ce qui est d 'exécuter un biseau , il faut un gabarit et un petit rabot affuté comme un rasoir .
Que ce soit un biseau au 3/4 ou un biseau comme un triangle rectangle , la difficulté s'il y a , sera pas au moment de la coupe a l'onglet , car que ce soit sur une boite a coupe en bois une table a coupe sur chariot ou une radiale , notre coupe sera faite toujours avec l'angle droit de la baguette appuyé sur dos et la table de la boite a coupe de la radiale ou de la table a coupe manuelle .
Le plus compliqué s'il ça doit arriver c'est de bien combiner la position des baguettes par rapport aux coupes
Pour ce qui est d 'exécuter un biseau , il faut un gabarit et un petit rabot affuté comme un rasoir .
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
@ Gringo
D'accord avec toi c'est beaucoup plus élégant quand les baguettes sont en biseau. Il nous faudra essayer de faire un coffret de cette façon tôt ou tard.
Pour revenir sur les coffrets anciens US, il semble bien que c'était pas la priorité des fabricants d'armes de faire des coffrets luxueux , le but c'est le transport et l'utilitaire, pas ou peu de fioritures, des boîtes en bois assez rustiques , sans décor extérieur, l'intérieur au plus efficace et simple.
Voilà des exemples où même avec des armes magnifiques le coffret est banal voir négligé.
On est loin des coffret Français , les Ricains bien sûr ils savaient faire mais c'était leurs trucs les coffrets.
D'accord avec toi c'est beaucoup plus élégant quand les baguettes sont en biseau. Il nous faudra essayer de faire un coffret de cette façon tôt ou tard.
Pour revenir sur les coffrets anciens US, il semble bien que c'était pas la priorité des fabricants d'armes de faire des coffrets luxueux , le but c'est le transport et l'utilitaire, pas ou peu de fioritures, des boîtes en bois assez rustiques , sans décor extérieur, l'intérieur au plus efficace et simple.
Voilà des exemples où même avec des armes magnifiques le coffret est banal voir négligé.
On est loin des coffret Français , les Ricains bien sûr ils savaient faire mais c'était leurs trucs les coffrets.
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clifou- Carre
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Pour abonder dans ton sens, Clifou, ce coffret (présenté dans mon message original) a été offert par le colonel Colt à Napoléon III.clifou a écrit:(...) Pour revenir sur les coffrets anciens US, il semble bien que c'était pas la priorité des fabricants d'armes de faire des coffrets luxueux , le but c'est le transport et l'utilitaire, pas ou peu de fioritures, des boîtes en bois assez rustiques , sans décor extérieur, l'intérieur au plus efficace et simple.(...)
Si les armes sont exceptionnelles, le coffret, lui, n'a rien de particulier, c'est le mieux qu'on puisse dire... C'est à quelques détails près le même que deux de ceux figurant sur la dernière affiche de ton post.
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
S'il avaient connu le polystyrène ils l'auraient fait avec ça .
Ce qui prouve que le coffret était un simple emballage , c'est un détail , ici en France ce serait plus soigné ( les coups de trusquin charnières et serrures .
Certainement des assemblages inexistant des coffrets de faible hauteur , ce qui tien ces boites c'est de la colle dans les angles et peut être parfois une paire de pointes invisibles , ensuite le dessus et le fond .
Ce qui prouve que le coffret était un simple emballage , c'est un détail , ici en France ce serait plus soigné ( les coups de trusquin charnières et serrures .
Certainement des assemblages inexistant des coffrets de faible hauteur , ce qui tien ces boites c'est de la colle dans les angles et peut être parfois une paire de pointes invisibles , ensuite le dessus et le fond .
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
En tous cas, le coffret est bien prévu pour eux ! La fidélité de l'entourage à leur silhouette et à celle du moule est impressionnante. Le support des pontets ajoute une preuve à la minutie de la conception. Quant à la réalisation... sans commentaire !
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
[quote="clifou"]Un coffret à la Française pour paire de colt 1861. On pourrait se demander si les revolvers étaient prévus pour ce coffret ?
/quote]
en effet trop de jeu par ci par là ..... et pas assez à d'autres
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Simon Girty- Full
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Re: questions sur l'aménagement de coffrets originaux vs modernes
Même a cette époque ,il y avait des bons et des moins bons , ou là sur commande avec des cotes a peu prés .
Bien sur on était pas là pour le confirmer
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