La réglementation chez nos voisins.

par **Charlie Feathers** Lun 30 Jan 2023 - 7:28

Comparé à nos voisins on est pas si mal loti à certains egards. En Belgique les répliques pn sont soumises à autorisation. Ce qui fait qu’ il ne doit pas s’ en vendre beaucoup la bas. Pas mal de petits malins doivent s’ approvisionner chez les armuriers de Lille. Par contre les carabines à air comprimé n’ ont pas de limite. Ça je m’ en fiche. Les armes en catégorie D sont antérieur à 1895 et je crois qu’ il n’ y a pas d’ exception comme chez nous, ce qui fait qu’ on peut acquérir un colt saa d’ avant 1945 sans restriction. Ça c’ est bien cool.
Le cas de l’ Allemagne est moins cool. En D pas de réplique pn, seulement les fusils lisses se chargeant par la bouche et
du FINIADA a tout va pour mauvaises pensées exprimées sur le net etc… Ça c’ est un peu comme chez nous.

par **Charlie Feathers** Lun 30 Jan 2023 - 7:46

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article3308

par **Jesse Lone Rider** Lun 30 Jan 2023 - 10:22

Je confirme globalement pour la Belgique sauf que la date butoir pour les armes en vente libre, c'est modèle ou brevet d'avant 1890 (et non 95...) et fabrication avant 1945. Donc, une réplique italienne n'est pas en vente libre. Une Winchester 1894 non plus !
A noter toutefois que pour aller tirer avec une arme ancienne achetée en vente libre, il faut obligatoirement la déclarer et l'enregistrer en C ou en B selon le cas. Les armes anciennes, c'est pour la collection et pas pour le tir.
Par contre, nous n'avons pas tout ce système complexe de munitions classées dans une autre catégorie que l'arme comme en France. Si nous avons une arme déclarée en C ou en B, on peut acheter facilement des munitions en présentant le document de détention.
Et donc, ce ne sera pas le cas pour une arme ancienne de collection en vente libre.
Dernière chose : pas de limites pour le nombre de détentions du moment que l'on respecte les conditions de stockage des armes à la maison, qui deviennent de plus en plus draconiennes si on possède de plus en plus d'armes.

par **Charlie Feathers** Ven 3 Fév 2023 - 9:53

Et si on décide de ne plus tirer on peut la désenregistrer?

par **Jesse Lone Rider** Ven 3 Fév 2023 - 11:51

Oui, je l'ai fait pour une arme achetée en vente libre, enregistrée en C pour aller tirer et ensuite, dé-enregistrée pour qu'elle redevienne en vente libre et pouvoir la vendre plus facilement.
Evidemment, il ne faut peut-être pas faire ça toutes les semaines, le bureau "armes" pourrait s'énerver et chercher des noises.

par **Charlie Feathers** Sam 4 Fév 2023 - 9:53

Les restrictions concernant les répliques à poudre noire sont récentes ? J’ ai l’ impression que ça nous pend au nez en France.

par **Jesse Lone Rider** Sam 4 Fév 2023 - 10:58

Non, ça date de longtemps.
En 1979, lorsque j'ai acheté mon premier revolver PN, un Uberti Navy 1851, il m'avait déjà fallu une autorisation de détention, l'équivalent d'une cat. B.
L'idée était que c'était une arme de poing qui tire de vraies balles. Point !
Mais, l'autorisation était simplement plus facile à obtenir qu'aujourd'hui pour une B.

En 2006, nouvelle loi : on crée une catégorie spécifique pour les armes à poudre noire qui deviennent des C : simple déclaration d'achat si on possède une Licence de Tireur Sportif Poudre Noire après examen théorique et pratique.
Beaucoup ont critiqué cette loi mais, moi, c'est à partir d'alors que j'ai enfin investi dans les armes de poing PN.
Avant, je n'aurais pas "gaspillé" une autorisation B pour un pistolet à silex, par exemple.
De plus, nous ne sommes plus limités par le nombre de B ou de C.
Avant 2006, c'était 10 cat. B maximum.

par **Charlie Feathers** Dim 5 Fév 2023 - 11:38

Ah oui ok c’ est donc inscrit au SIA.

par **Charlie Feathers** Mer 22 Fév 2023 - 10:42

Salut, je viens de voir un ancien article de L’ UFA. Pour la Belgique la date butoir pour les armes de collections étaient 1897 contre 1870 pour la France.
L’ UFA commentaient: Belgique, pays libéral en matière d’ arme de collection.
Les choses se sont inversées. Quoiqu’ il faut relativiser du fait de certains modèles surclassés en france et la Belgique permet d’ acheter sans formalité contraignante un Colt SAA en poudre vive.

par **Jesse Lone Rider** Mer 22 Fév 2023 - 11:01

Effectivement, pour l'exemple du SAA, en Plat Pays, il n'y a pas ce numéro de série 192.000 (?) qui est la limite entre PN et PSF en France et donc, la limite entre détention libre et autorisation B.
Du moment qu'il est d'avant 1945, il est toujours en vente libre en Belgique.
Mais, pour aller tirer, il faut impérativement le déclarer et il passe alors en B, qu'il soit PN ou PSF.
Nous ne pouvons aller tirer qu'avec des armes déclarées et dûment immatriculées, sans aucune exception.

par **jeanmi67** Mer 22 Fév 2023 - 12:00

En Allemagne, nos répliques sont classées un peu comme chez nous les armes de catégorie B.

Du coup, on ne va pas trop se plaindre (en espérant que cela dure le plus longtemps possible).

par **Charlie Feathers** Mer 22 Fév 2023 - 15:18

La Roumanie c’ est sympa! Libre avant 1899 et arme de poing avant 45.

par **Charlie Feathers** Jeu 2 Mar 2023 - 20:36

Dans les années 80 en Belgique les pompes, les 22 et 222 semi auto étaient totalement libre comme en France?

par **Jesse Lone Rider** Ven 3 Mar 2023 - 9:29

ça fait loin mais, il me semble que oui, du moins pour les 22 dont je suis certain.
En fait, à l'époque, les armes d'épaule étaient libres en Plat Pays, sauf peut-être les armes de guerre.
C'est en 1992 que les restrictions ont commencé avec les 22LR qu'il a fallu déclarer.
Il y avait trop d'accidents ou de drames familiaux avec ce calibre.
Par contre, le gros calibre de chasse ou de tir était resté libre.
Ensuite, ce sera la très grosse réforme de 2006.

par **Charlie Feathers** Dim 9 Juil 2023 - 14:52

Etant en vacances en Italie je me suis interressé au cas italien.
Bon! En fait j’ ai du mal a y voir clair. Je suis alle sur le site d’ une armurerie.
J’ ai cherché des pn western. J’ ai placé Uberti et Pietta dans le moteur de recherche. Rien pour Uberti et pour Pietta 2 Colt Saa qui d’ ailleurs ne comportaient aucune indication de classement. J’ en ai déduit que les pn sont classés et donc ne suscitent pas l’ interet des acheteurs.
Plus étonnant il y a une rubique « Libera Vendita » (vente libre) . C’ est un fourre tout d’ air gun, d’ arme de poing en 38sp, 6,35, 7,65 et armes longues en 223. Aucune indication de categorie. Est ce vraiment en vente libre?

par **Charlie Feathers** Dim 9 Juil 2023 - 14:56

https://www.armeriacolosseo.it/prodotti-negozio/libera-vendita?p=2

par **Charlie Feathers** Dim 9 Juil 2023 - 15:01

par **Pressigny** Dim 9 Juil 2023 - 19:44

Oui, ça veut dire quoi ? "libera vendita" (oui, vente libre), libre de quoi ? libre à une personne munie d'une autorisation ?
A non, je viens de voir que tout est autorisé, sauf les balles blinder pour le 9X19 et le 308... plus pour le 45 ACP ............................... E viva l'italia
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article311

par **Pressigny** Dim 9 Juil 2023 - 19:52

C’était une promesse de campagne du candidat Matteo Salvini. Le 28 mars dernier, le Sénat italien a voté une loi élargissant le champ de la légitime défense. Les moyens déployés pour assurer sa propre défense et celle d’autrui seront ainsi toujours considérés comme légitimes. Il ne sera donc bientôt plus nécessaire de prouver l’existence d’une menace physique immédiate pour justifier l’ouverture du feu.

Quel sera l’impact de cette mesure ? La criminalité a diminué ces dernières années dans le pays, selon les chiffres du ministère de l'Intérieur. D'août 2017 à août 2018, le nombre de meurtres a baissé de 16,3 % par rapport aux douze mois précédents et les vols à main armée ont diminué de 12,3 %.

Pourtant, les Italiens sont de plus en plus nombreux à s’armer. Le nombre de licences de détention d’armes délivrées en Italie a augmenté de 4 % ces trois dernières années, soit 1 315 700 armes. C’est le tir sportif qui est à l’origine de cette tendance (+ 27 %) alors que le nombre de licences délivrées pour la chasse et l’usage défensif demeure stable. Reportage d’Alban Mikoczy, Laura Tositti, Laëtitia Giannechini, Valérie Parent et Florence Crimon.

https://blog.francetvinfo.fr/bureau-rome/2019/04/24/legitime-defense-litalie-a-encore-assoupli-sa-loi.html

par **Charlie Feathers** Lun 10 Juil 2023 - 13:19

Pressigny a écrit:Oui, ça veut dire quoi ? "libera vendita" (oui, vente libre), libre de quoi ? libre à une personne munie d'une autorisation ?
A non, je viens de voir que tout est autorisé, sauf les balles blinder pour le 9X19 et le 308... plus pour le 45 ACP ............................... E viva l'italia
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article311

Alors je viens de regarder le site de l’ UFA sur l’ italie. En fait il faut des autorisations de detention. Il faut meme des autorisations si l’ on possede plus de 3 armes antiques. C’ est en contradiction avec ce qui semble presenté sur le site de l’ armurerie. Bon! Bin je n’ y comprend rien. Peut etre aurons nous sur le site quelqu’ un qui a des origines italiennes pour nous eclairer.

par **Pressigny** Lun 10 Juil 2023 - 18:22

Ce ne sont pas des autorisations à la française, c'est juste pour que l'autorité sache que tu en as plus de trois, et il faut juste être majeur pour avoir un pistolet automatique (un 9mm par exemple) et pas besoin de quoi que ce soit d'autre, Darmanin doit en être vert.

par **Charlie Feathers** Sam 23 Déc 2023 - 16:42

Salut, je faisais quelques recherches sur internet, pas evident il semble que google ramene la plupart du temps sur des sites francais.
Il semble qu’ en espagne les repliques de Colt SAA soient en vente libre sans formalite particuliere.

https://www.armeriatrelles.com/tienda/fr/rev%C3%B3lveres-western-listos-en-libro-de-coleccionista/6837-cattleman-1873-44-40-5-12.html

par **Charlie Feathers** Sam 23 Déc 2023 - 16:42

par **Pressigny** Sam 23 Déc 2023 - 16:52

L'Espagne je ne sais pas, mais l'Italie oui, pas plus de morts en Espagne ou en Italie qu'en France, même moins.

par **little joe** Sam 23 Déc 2023 - 17:18

La règlementation en Espagne est plus stricte encore que chez nous. Les Espagnols qui veulent posséder chez eux une arme doivent être titulaire d’un permis B (dit « d’autodéfense ») ou peuvent acheter une arme de tir sportif validée à la fois par la Garde civile et un club agréé. L'arme est achetée et payée chez l'armurier ou le courtier sue présentation du permis idoine, puis l'armurier envoie l'arme au bureau de la garde civile où l'acheteur va la récupérer. Cette procédure est aussi valable pour l'achat d'arme de catégorie C ou à poudre noire (formalité du permis en moins). Pour toutes ces raisons, l'Espagne est un des pays qui compte le moins de détenteurs d'armes de catégorie B, 85% des armes détenues légalement sont des armes de chasse. Coucou04

Edit: Ne pas se faire avoir par la mention "libro" sur la description du cattleman chez Armeria Trelles. Libro ne veut pas dire "libre" mais "livre" ou "catalogue". Ici l'onglet annonce le catalogue des revolvers pour collectionneurs (chez eux ce type d'arme est surtout prisé des collectionneurs plus que des tireurs)

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