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Re: rechargement 45/70 en PN
j'ai lue que le tube verseur maison était geéralement fait avec du laiton ou en alu , je peut en faire un en cuivre ?
sharps45/70- Carte la plus forte
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Re: rechargement 45/70 en PN
Quel tube verseur?
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La rapidité c'est bien mais la précision c'est tout
gringo- Quinte Flush
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Re: rechargement 45/70 en PN
Je pense qu'il veut parler du "Drop tube"gringo a écrit:Quel tube verseur?
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écoute, mais ne fait pas toujours ce qu'on lui dit
Vernois- Carre
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Re: rechargement 45/70 en PN
L'alu et le laiton seront plus fin donc plus de passage et c'est léger , l'alu c'est pas cher , maintenant pourquoi pas un tube de plombier en cuivre si tu as que ça !!
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gringo- Quinte Flush
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Re: rechargement 45/70 en PN
exacte je parle de drop tube , j'ai fait avec se que j'avais donc du tube 10/12 cuivre avec un evasement de chaque extrémités (un pour épouser ma douille et l'autre pour recevoir un manchon de 16 evaser à 25 pour me faire un petit entenoir une photo sera faite
sharps45/70- Carte la plus forte
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Re: rechargement 45/70 en PN
Je connais André... / Becaud69 (pour les ogives).
Je prends mes 45/70, 45LC et 44/40 chez lui et il est très bien...
Alexis
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El Cameleon- Brelan
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Re: rechargement 45/70 en PN
bonjours à tous ,
comme promis la photo de mon drop tube :
après les 10 premiers tirs de mon sharps je me retrouve devant un gros problème premierement un noircissement des douilles une foie tirer :
et apres un nettoyage au tumbler humide ; sechage ; desamorcage ; graissage et enfin recalibrage et la la catastrophe
des cavitées se formes seulement une foie le recalibrage efectuer
pour mieux vous guidez et m'aider je vous fait une liste pour le chargement et une pour les methodes de tir :
chargement
5.5 grains de suisse n°2
rondelle de carton diam 12mm pour 1.2 mm ep
rondelle de graisse saindoux/cire abeille/huile olive de 4mm
rondelle de carton
ogive de 405grains
tres leger sertissage
pour le tir
les 3 première douille etait legerement noircies comme sur la photo puis après elle etait toutes noir , entre chaque tir 5 expirations à la douille de soufflage
je pense que ma graisse est la coupable du noircissement de mes douilles
par contre pour les douilles recalibrer qui on des cavités je ne sais pas
merci de m'aider encore une foie
comme promis la photo de mon drop tube :
après les 10 premiers tirs de mon sharps je me retrouve devant un gros problème premierement un noircissement des douilles une foie tirer :
et apres un nettoyage au tumbler humide ; sechage ; desamorcage ; graissage et enfin recalibrage et la la catastrophe
des cavitées se formes seulement une foie le recalibrage efectuer
pour mieux vous guidez et m'aider je vous fait une liste pour le chargement et une pour les methodes de tir :
chargement
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rondelle de carton diam 12mm pour 1.2 mm ep
rondelle de graisse saindoux/cire abeille/huile olive de 4mm
rondelle de carton
ogive de 405grains
tres leger sertissage
pour le tir
les 3 première douille etait legerement noircies comme sur la photo puis après elle etait toutes noir , entre chaque tir 5 expirations à la douille de soufflage
je pense que ma graisse est la coupable du noircissement de mes douilles
par contre pour les douilles recalibrer qui on des cavités je ne sais pas
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Re: rechargement 45/70 en PN
Pour tes douilles, il faut bien les graisser avant de les calibrer. Cela peut arriver ou mauvais réglages de l'outil 1.
Sinon pour la crasse, il faut vérifier son sertissage.
Peux-tu mettre une photo d'une cartouche non tirée (au niveau de l'ogive) et une photo de l'amorce d'une cartouche tirée STP ?
Sinon pour la crasse, il faut vérifier son sertissage.
Peux-tu mettre une photo d'une cartouche non tirée (au niveau de l'ogive) et une photo de l'amorce d'une cartouche tirée STP ?
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El Cameleon- Brelan
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Re: rechargement 45/70 en PN
Trop de graisse quand tu calibre ,la "cavité" est pas grave la douille se reformera au tir.
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J'aime le whisky. Je l'ai toujours aimé et c'est pour cela que je n'en bois jamais
Weolan- Carte la plus forte
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Re: rechargement 45/70 en PN
Weolan a écrit:Trop de graisse quand tu calibre ,la "cavité" est pas grave la douille se reformera au tir.
donc je vais arreter les rondelle de graisse et les remplacer par des carton imbibés de graisse
j'ai recalibrer une douille neuve et j'ai aucune marque sans changer les reglages de ma presse donc il est possible que la graisse est fait gonfler ma douille et la matiere se reforme en acordeon au recalibrage?
sharps45/70- Carte la plus forte
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Re: rechargement 45/70 en PN
Non non... on te parle du graisse/ huile de recalibrage de ta douille avant l'outil 1 et pas la rondelle de graisse dans l'étui.
si pas assez, tu bloques ta douille, si trop tu déforme ou encrasse.
Weolan a raison, cette marque partira au tir...
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El Cameleon- Brelan
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Re: rechargement 45/70 en PN
Je ne comprendrais jamais pourquoi vous vous plaignez toujours du noircissement et de l'encrassement de vos armes, quand vous faites vous-mêmes vos graisses... (plus ou moins bien réussies), alors qu'il y a des pros (et qui ne sont pas des perdreaux de l'année, RCBS et Lyman entre autres) qui sont prêts à vous les vendre pour quelques Euro...
Je ne cherche pas la polémique, ceci n'engage que moi.
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Pressigny- Quinte
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Re: rechargement 45/70 en PN
je suis un perdreau oui mais c'est par l' interesement des jeunes que la relève des anciens est assurée
je tir à la poudre depuis mes 17 ans j'ai jamais décrocher et si vraiment je voulais me faire plaisir sans avoir a nettoyer mon arme j'aurais pris un 338LM et non mon sharps
je ne me plaint pas de l' encrassement de mon arme je me pose juste la question : pourquoi les 3 première cartouches ont eu un brunissage leger du colet et toutes les autres un noircissement total de la douille
pour les photo du sertissage et de l'amorce je ne pourrais pas sa sera horrible en qualite photo
je tir à la poudre depuis mes 17 ans j'ai jamais décrocher et si vraiment je voulais me faire plaisir sans avoir a nettoyer mon arme j'aurais pris un 338LM et non mon sharps
je ne me plaint pas de l' encrassement de mon arme je me pose juste la question : pourquoi les 3 première cartouches ont eu un brunissage leger du colet et toutes les autres un noircissement total de la douille
pour les photo du sertissage et de l'amorce je ne pourrais pas sa sera horrible en qualite photo
sharps45/70- Carte la plus forte
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Re: rechargement 45/70 en PN
Vérifie que tes cartouches soient bien serties.
Perso, quand je passe le doigt sur l'ogive vers la douille, c'est doux et légèrement arrondi.
Vérifie aussi le diamètre de ton canon... de 457 à .459 vs celui de tes ogives.
Perso, quand je passe le doigt sur l'ogive vers la douille, c'est doux et légèrement arrondi.
Vérifie aussi le diamètre de ton canon... de 457 à .459 vs celui de tes ogives.
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El Cameleon- Brelan
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Re: rechargement 45/70 en PN
sharps45/70, tu fais les questions et les réponses, pour les "gouttes d'eau" sur tes douilles, tu les huiles trop au re calibrage, phénomène archi connu, mais bon... tous les bouquins sur le rechargement en parlent, moi, j'utilise depuis 40 ans, une plaque spéciale RCBS (toujours la même), avec une graisse spéciale aussi, de chez RCBS, jamais eu de problème après avoir lu le Malfatti à l'époque.
Ta graisse pour balle n'est pas adaptée aussi, elle fond et reste dans le haut de la chambre et coule sur la paroi, en commencent à brûler, et finit par brûler entre la douille et la chambre si tu recalibres tes douilles en entier, moi sur mon Sharps comme les douilles de 45-70 ne vont qu'avec lui, je ne recalibre déjà que le collet, la douille épouse la chambre sur les trois quarts de sa longueur, gage d'une plus grande précision, et d'une plus grande régularité de tir, et je ne graisse (avec de la graisse RCBS) que dans les gorges au moment du re calibrage en 458 pour mon Billy Dixon de chez Pedersoli, elle ne peu pas commencée à fondre dans le canon quand il commence à chauffé.
Tu veux t'amuser à tiré loin ?, donc plaine charge poudre noire, donc balle rapide, je te conseille une balle lourde (500/530 grains) avec Gas Checks, tu as vu la photo de celle que j'utilise, les canons des Sharps en 45 ont un pas de 1:18" maintenant, pour des canons de 32", 34", plus adaptés aux balles chemisées, et moins aux balles plomb pure.
Ma Winchester 1876, elle, a un pas de 1:48", très long pour balles plomb exclusifs, pour un canon de 28".
Mes Winchester 1895, elles, ont un pas de 1:10, très courts pour balles blindées, poudre PSF et canons de 28".
Si tu veux faire ta graisse à balle toi-même, fais-la déjà plus dur et avec un sertissage fort de tes douilles, pour les faire monter en pressions et coller à la paroi, regarde le vol libre de ta balle avant d'attaquer les rayures aussi, qu'il soit très court (tu peux sertir dans une gorge de graissage), et essais, essais, essais.
Ta graisse pour balle n'est pas adaptée aussi, elle fond et reste dans le haut de la chambre et coule sur la paroi, en commencent à brûler, et finit par brûler entre la douille et la chambre si tu recalibres tes douilles en entier, moi sur mon Sharps comme les douilles de 45-70 ne vont qu'avec lui, je ne recalibre déjà que le collet, la douille épouse la chambre sur les trois quarts de sa longueur, gage d'une plus grande précision, et d'une plus grande régularité de tir, et je ne graisse (avec de la graisse RCBS) que dans les gorges au moment du re calibrage en 458 pour mon Billy Dixon de chez Pedersoli, elle ne peu pas commencée à fondre dans le canon quand il commence à chauffé.
Tu veux t'amuser à tiré loin ?, donc plaine charge poudre noire, donc balle rapide, je te conseille une balle lourde (500/530 grains) avec Gas Checks, tu as vu la photo de celle que j'utilise, les canons des Sharps en 45 ont un pas de 1:18" maintenant, pour des canons de 32", 34", plus adaptés aux balles chemisées, et moins aux balles plomb pure.
Ma Winchester 1876, elle, a un pas de 1:48", très long pour balles plomb exclusifs, pour un canon de 28".
Mes Winchester 1895, elles, ont un pas de 1:10, très courts pour balles blindées, poudre PSF et canons de 28".
Si tu veux faire ta graisse à balle toi-même, fais-la déjà plus dur et avec un sertissage fort de tes douilles, pour les faire monter en pressions et coller à la paroi, regarde le vol libre de ta balle avant d'attaquer les rayures aussi, qu'il soit très court (tu peux sertir dans une gorge de graissage), et essais, essais, essais.
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Re: rechargement 45/70 en PN
il y a pourtant tellement plus simple , je n 'arrête pas de le dire
laisser vos douilles ( étuis ) a la chambre
ogive lourde 530 grains le choix est vaste , une rondelle pour tenir la charge de poudre , 55 a 57 grains suisse 2 ou 3
recalibrer a 457 ou 458
mais chacun choisi ce méthode
old man
laisser vos douilles ( étuis ) a la chambre
ogive lourde 530 grains le choix est vaste , une rondelle pour tenir la charge de poudre , 55 a 57 grains suisse 2 ou 3
recalibrer a 457 ou 458
mais chacun choisi ce méthode
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Re: rechargement 45/70 en PN
Tout ce que j'ai dit (en plus détailler) correspond à ce que dit OLD MAN, comme moi, il tire aussi au Sharps.
Ne pas recalibrer les douilles (pour son propre Sharps),
Sharps = balle très lourde, mini 500 grains, et calibrage pile poil au Ø du canon,
Le reste... avec le temps.
Ne pas recalibrer les douilles (pour son propre Sharps),
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Re: rechargement 45/70 en PN
il est aussi très important de dire , que le nez de l ogive , doit être a fleur de prise de rayure
pour être bien stabilisé au depart du coup
je laisse le soin a TRESSIGNY , de faire l explication et méthode
pour être bien stabilisé au depart du coup
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OLD MAN- Double Paire
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Re: rechargement 45/70 en PN
Oui, comme je l'ai expliqué (succinctement), attention au vol libre de la balle au départ du coup, si pour les armes modernes (balle chemisée), il doit être de plus ou moins ½ Ø, pour la prise de vitesse et l'attaque des rayures.
En balle molle (plomb), et poudre noire (vive), la montée en pression et l'attaque doit être très rapide, mais ne doit pas arracher du plomb au départ du coup, donc, monté une balle (à blanc) sans trop l'enfoncer dans la douille (et sans la sertir bien sûr), la pousser à fond dans la chambre, la ressortir délicatement et mesuré la longueur, les Sharps son faits pour des tires longues distances, voire très longues distances pour certains, avec des balles lourdes (donc longues) et plus ou moins pointues, il est très importent pour le plus de précision de bien mesurer la longueur totale en fonction de ses ogives.
Après, on peut mettre carrément les balles dans les rayures avec des calepins de papiers et faire des pentes très longues de départs des rayures (free bore), mais là ça commence à devenir très compliquer, très... "pro", et très cher.
Une vidéo explicite d'un Shiloh Sharps sublime en 45-70 pour un tire à 900 yards (on vois bien la taille des "crayons", et la longueur des ogives).
https://www.youtube.com/watch?v=ysyE0BI1dz4
En balle molle (plomb), et poudre noire (vive), la montée en pression et l'attaque doit être très rapide, mais ne doit pas arracher du plomb au départ du coup, donc, monté une balle (à blanc) sans trop l'enfoncer dans la douille (et sans la sertir bien sûr), la pousser à fond dans la chambre, la ressortir délicatement et mesuré la longueur, les Sharps son faits pour des tires longues distances, voire très longues distances pour certains, avec des balles lourdes (donc longues) et plus ou moins pointues, il est très importent pour le plus de précision de bien mesurer la longueur totale en fonction de ses ogives.
Après, on peut mettre carrément les balles dans les rayures avec des calepins de papiers et faire des pentes très longues de départs des rayures (free bore), mais là ça commence à devenir très compliquer, très... "pro", et très cher.
Une vidéo explicite d'un Shiloh Sharps sublime en 45-70 pour un tire à 900 yards (on vois bien la taille des "crayons", et la longueur des ogives).
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Re: rechargement 45/70 en PN
Et pour ceux que cela pourrait intéresser, je me suis copié les plans sur une vidéo (une seconde à l'écran) du "bâton de tir" standard U.S., que l'on vois sur les vidéos YouTube, pour le tir au Sharps, en chêne, cuir et laiton (tout est en cote en pouce), et ma pratiquement rien coûter en bois et coupes.
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Pressigny- Quinte
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Re: rechargement 45/70 en PN
exacte des sacré barreaux de chaise ,
il utilise quoi pour nettoyer le canon ? patch et ??
jolie ton support
mes douilles font 2.105 inch de long
balles montés 2.565 avec des ogives de 405grs
pour mes douilles j'evase legerement le colet pour eviter de rapper logive et la graisse
il utilise quoi pour nettoyer le canon ? patch et ??
jolie ton support
mes douilles font 2.105 inch de long
balles montés 2.565 avec des ogives de 405grs
pour mes douilles j'evase legerement le colet pour eviter de rapper logive et la graisse
sharps45/70- Carte la plus forte
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Re: rechargement 45/70 en PN
Oui, pour balles plomb, toujours évaser le collet (léger), l'outil N° 2, en poudre noire, les douilles ne bougent pas, et je n'ai jamais regardé la longueur des miennes, 2,56", tu as la taille standard, après le tir, plonge tes étuis dans une bouteille en plastique avec de l'eau savonneuse (les résidus de tirs "poudre noire" attaques très rapidement les étuis en laiton, l'eau savonneuse les neutralises et chez toi, tu pourras finir le nettoyage).
Le poids de 405 grains correspond plus à un Springfield Trapdoor carbine, tu risques d'emplomber le début des rayures (ogive trop courte (et trop légère), approche la aux plus près des rayures, et vois pour un Lee factory crimp, pour le sertissage), exemple, https://tecmagex.com/fr/lee-factory-crimp-45-70.html
Pour un Sharps, surtout en 34", le mini c'est 500 grains de plomb, je sais, c'est lourd et cher, mais c'est un Sharps, et la longueur totale est bien plus longue (suivent le type d'ogives) que pour un Trapdoor.
pour le nettoyage, un patch sec derrière un petit cylindre de mousse (monter sur un petit poussoir support) imbibé d'eau et d'alcool (type lave glaces), lavable et réutilisable, à poussé avec une tige de bois ou de plastique, tu as vu, pour le Sharps, il faut du matos.
Le support (bâton de tir) est indispensable pour tirer au Sharps, il se règle en hauteur, avec une petite chaise pliante (type chaise de pécheur à la carpe), ou un tapis de tir (mais là, bonjour l'épaule), prévoir l'achat d'un amortisseur de recul, comme sur la vidéo, exemple, https://tecmagex.com/fr/caldwell-field-recoil-pad-shield-bouclier-anti-recul-ambidextre-9493.html?gclid=Cj0KCQjwnqH7BRDdARIsACTSAduTIp4L8KjfW70HhbsFRyMVXd5uz_ByI4cJaFgj2b2IFcDsl6GZ3KcaAu9dEALw_wcB
Bon tir.
Le poids de 405 grains correspond plus à un Springfield Trapdoor carbine, tu risques d'emplomber le début des rayures (ogive trop courte (et trop légère), approche la aux plus près des rayures, et vois pour un Lee factory crimp, pour le sertissage), exemple, https://tecmagex.com/fr/lee-factory-crimp-45-70.html
Pour un Sharps, surtout en 34", le mini c'est 500 grains de plomb, je sais, c'est lourd et cher, mais c'est un Sharps, et la longueur totale est bien plus longue (suivent le type d'ogives) que pour un Trapdoor.
pour le nettoyage, un patch sec derrière un petit cylindre de mousse (monter sur un petit poussoir support) imbibé d'eau et d'alcool (type lave glaces), lavable et réutilisable, à poussé avec une tige de bois ou de plastique, tu as vu, pour le Sharps, il faut du matos.
Le support (bâton de tir) est indispensable pour tirer au Sharps, il se règle en hauteur, avec une petite chaise pliante (type chaise de pécheur à la carpe), ou un tapis de tir (mais là, bonjour l'épaule), prévoir l'achat d'un amortisseur de recul, comme sur la vidéo, exemple, https://tecmagex.com/fr/caldwell-field-recoil-pad-shield-bouclier-anti-recul-ambidextre-9493.html?gclid=Cj0KCQjwnqH7BRDdARIsACTSAduTIp4L8KjfW70HhbsFRyMVXd5uz_ByI4cJaFgj2b2IFcDsl6GZ3KcaAu9dEALw_wcB
Bon tir.
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Re: rechargement 45/70 en PN
Mesuré à fond de rayures, mon Billy fait 11,635 mm (.458"), les rayures sont fines, et le Free Bore est court (45-70 moderne PSF chemisée), pour le tir de balles lourdes en plomb, il faut se rabattre sur ce type de projectile https://www.westernguns.fr/rechargement-cartouches-metalliques/moules/9718-moule-a-balle-cal45-70-rifle459-500grs-rn.html , pour pouvoir avoir suffisamment de place pour la poudre, être près des rayures avec le nez dans le canon, elles sont en 459, un recalibrage est nécessaire et comme il n'y a pas de gorge de sertissage, il faut avoir un Lee Factory Crimp en 45.
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Pressigny- Quinte
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Re: rechargement 45/70 en PN
pour avoir fais pas mal d' essais avec différents moules , je pense pour l avoir conseillée souvent
le LYMAN POSTELL reste mon favori
je ne fais pas de sertissage , douille a la chambre , une rondelle de carton a l emporte pièce de chez Buffalo Arms , ogive est sur la charge , pour le recalibrage l outil Pedersoli va tres bien , et moins cher qu ' une recalibreuse
simplement une méthode perso , qui me donnait de très bon tir avec le SHARPS COMPETITION
le LYMAN POSTELL reste mon favori
je ne fais pas de sertissage , douille a la chambre , une rondelle de carton a l emporte pièce de chez Buffalo Arms , ogive est sur la charge , pour le recalibrage l outil Pedersoli va tres bien , et moins cher qu ' une recalibreuse
simplement une méthode perso , qui me donnait de très bon tir avec le SHARPS COMPETITION
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