Belle Carabine Spencer

SHOOTIN' STEVE a écrit:
Je viens de démonter la garde en bois avant de ma Spencer...

Voici ce que je découvre: un '47' ?

Elle n'a pas l'air nettoyée...

QUID?

Steve, ta Spencer (qui n’a pas vu la guerre de sécession car le modèle 1865 a été produit après la fin du conflit) vient peut-être de l’armée française.

En effet, au début de la guerre franco-prussienne de 1870, la France a acheté des surplus d’armes américaines, dont entre autres des Remingtons et des Spencers. Comme il était de tradition à l’époque, ces armes étaient aussitôt débronzées pour permettre, lors des inspections, de repérer immédiatement les soldats qui entretenaient mal leur arme par les taches de rouille sur le métal blanc (seuls les officiers avaient droit à des armes bronzées).

Ta carabine a donc pu être mise à blanc dans l’urgence à l’époque, ce qui aurait provoqué l’effacement des marquages, et une patine aurait eu largement le temps de se reformer depuis.

Je suis persuadé que ma propre carabine Spencer ainsi que mon revolver Remington Navy viennent de là, car ils ont tous les deux été débronzés (il n’y a plus non plus de marquages sur ma Spencer, alors que ceux du Remington ont été préservés) et pourtant, ces deux armes semblent n’avoir jamais tiré, car leur mécanisme ainsi que l’intérieur de leur canon sont comme neufs !

Je termine en ajoutant que le fusil (moins la carabine) Spencer 1860 effrayait grandement les sudistes qui disaient de cette arme que les nordistes le chargeait le dimanche et pouvait ensuite tirer pendant toute la semaine !

Cela s’explique par le fait que les fantassins nordistes équipés du fusil Spencer avaient en guise de sac à dos un bloc de bois percé de 10 trous dans lesquels se trouvaient 10 tubes-magasin chargés chacun de 7 cartouches. Plus celui déjà dans le fusil, cela faisait 77 coups à tirer, avec un remplacement pratiquement instantané du magasin.

Certains disent que c’est à propos du fusil Henry 1860 que les sudistes prononçaient la phrase ci-dessus, mais je ne le pense pas, parce que ce fusil ne pouvait tirer que 15 coups et devait être rechargé cartouche par cartouche, ce qui prenait beaucoup de temps…

...et bien voilà, mon très cher Patibulaire, encore un mystère de résolu. 
Merci à toi!!!!

Est-ce que ta carabine Spencer porte également un n° sur la pièce sous la garde en bois avant, servant à visser en place cette garde?

Non, Steve, je n'ai pas de numéro gravé sur cette pièces. En revanche, le numéro de série de ma carabine est encore visible sur l'arrière du boitier de culasse ainsi qu'en dessous du canon, sous le garde-main.

J'ai également une question pour toi : le cran de mire (pas celui de l planche élévatrice mais celui qui se trouve sur la charnière de hausse lorsque celle-ci est à plat) est-il aussi minuscule sur ta carabine que sur la mienne ? C'est à peine si on peut avoir une bonne vue du guidon avec ce cran de mire !

Oui, oui, Patibulaire... tout à fait.
Je ne l'avais en effet jamais remarqué, mais ce cran de mire est effectivement rikiki.
Plus minuscule que çà, tu meurs...

Très étonnant.

gilles, comme je viens de l'écrire, ils y a des culasses de remplacement en percussion centrale avec des douilles pour faire revivre les Spencer.

rebonjour à tous après un grand moment d'absence, possédant moi même une jolie Spencer 1865
je me suis intéressé à ce post

deux petites remarques
une grande partie des ces carabines a été importée en France pendant la guerre de 70, c'est pour ça qu'on en trouve beaucoup ici (il n'y a pas d'anneau grenadière sur les américaines)
l'absence de marquages vient probablement d'un sévère polissage, une photo de la face droite de la culasse laisse apparaître des lignes un peu trop arrondies .

concernant le "porte chargeurs Blakeslee" il ne s'agit pas de tubes magasins mais de simples tubes en fer blanc servant à verser les cartouches dans le magasin de la carabine par inertie, la tige guide contenant le ressort fermant le magasin.

pour le tir aucun problème

il suffit de se procurer le bloc culasse à percussion centrale qui se substitue sans aucune modif à au bloc d'origine annulaire.

depuis qu'l existe des repros de la Spencer on trouve des douilles neuves sans problème
le jeu d'outils est fait par Lyman

Est -ce que le fait de changer le bloc culasse de la carabine, très cher Timmons ne la soumet pas à déclaration auprès des autorités???

Model avant 1900 et poudre noire (surtout poudre noire), elle reste en D, ce n'est pas une réplique.

aucun problème, pas de changement de catégorie

douilles en vente sur Naturabuy 'D)

le bloc se vend librement sans formalité

Par-contre les douilles des cartouche... là !, elles sont en C les 56-50.

Pourtant on passe de RF à CF....

Est-ce une autre législation que pour les armes courtes, qui elles changent de catégorie si on leur met un barillet-conversion?

dans ce cas on reste dans la même catégorie
le mode de percussion n'entre pas en ligne de compte dans le classement

le changement du bloc est très simple

C'est une originale , exclusivement poudre noire, le changement de la culasse en CF ne dénature pas et ne change pas le calibre, seulement le mode de mise à feu, et sa "dangerosité" (vieux calibre en 56 et PN) n'est pas avérée, arme de collection, achète une Chiappa Spencer pour le tir, là en C.

Etonnant... mais pour le moins intéressant!

Chiappa propose également ses Spencer en .45LC et en 44/40, qui doivent être en C

la Spencer originale est en D2 est sa réplique en 56/50 en D1

La réplique est en C... toutes les répliques à cartouches métalliques sont en C, elles sont CIP.
https://www.westernguns.fr/armes-cartouches-metalliques/armes-d-epaules/carabines-a-lever-de-sous-garde/9415-1860-spencer-carbine-56-50.html

j"ai l'impression qu'il y a un flou artistique à ce sujet, selon les vendeurs le classement diffère :

https://www.armureriebarraud.fr/produit-1272-spencer-56-50#close

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1410

Là, tu nous parle de Spencer originaux en D... pas de répliques, en C, comme les S&W Schofield, originaux en D, et les répliques Uberti, en B.

dans le deuxième lien on parle des deux, D2 pour l'original et D1 pour la réplique

après ça peut être une interprétation du vendeur

sur le principe ce serait bien sur en C, a moins qu'il y ait une liste d'exceptions ...

Hélas, pas d'exception pour les répliques à chargement par la culasse et étuis métalliques, même le Henry et la Win 66 répliques sont en C, voire mêmes en B comme le 1873 Rifle (plus de 11 cartouches), et les seules exceptions d’époques chez Winchester sont la 1866, la 1876 (sans limitation de cartouches !, ?) et le 1885...

Mais le nombre de cartouches déclarées est aux bons vouloirs des autorités, mon Uberti Rifle 1876 est déclaré CERFA en 9+1 et est en réalité 12+1... comme quoi, et il est quand même en C.

Non

C'est ton "armurier" qui la déclarée en " 9 + 1 "

En cas de contrôle de la capacité de l'arme par les forces de l'ordre, bonjour la garde a vue

Dura Lex , Sed Lex  

Et non, mon armurier la reçoit déjà poinçonner et certifier, on ne lui demande rien à l'armurier, à la limite de bien enregistrer le citoyen, le papier des autorités fait foi, pas l'arme en l'état, et le poinçon de St Etienne n'a pas été mis sur toutes les armes pour rien (contrôles essayent)... on en parle dans un autre post (avec photos ou même des armes modifier en 38 spécial sont en D...), je vois que tu a une 1876 comme moi, honnêtement combien tu en mets toi, de tes 50-95 (qui ont la même longueur que mes 45-60 et que les 40-60 et les 45-75) dans la tienne ?.

NON NON et NON

L'Armurier remplit le CERFA 12650 QUI EST VIERGE ( déclaration d'acquisition, vente, cession ou mise en possession d'arme de catégorie C ) a savoir :

Acquéreur
Vendeur
Caractéristique de l'arme ou de l'élément de l'arme ( case a cocher : Catégorie C1a à C9,  Mode de fonctionnement, Système d'alimentation,
Longueur de l' arme, CAPACITE MAXIMALE DE L' ARME, Percussion, Calibre )
Contrôle de la vente
Liste des pièces a joindre a LA DECLARATION

Ensuite il envoie ça a la Pref de ton département ( et a toi, pour justif de déclaration )

Plus tard tu reçoit le CERFA 12651 ( Récépissé de déclaration d'acquisition ) qui REPREND LES ELEMENTS DE LA DECLARATION 12650


Avec mon canon de 28 pouces j'en met 10 3/4...... La 11 eme rentre à 70 %