Chasse... ou pas
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Répliques Old West :: SALOON :: La Salle
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Re: Chasse... ou pas
Mon grand-père dans les années 30 :
(Accroupi à gauche, le béret sur la tête et la main sur le sanglier)
Comme j'étais son seul petit-enfant chasseur, il m'a légué son calibre 16, un système DARNE avec lequel j'ai tué ma première pièce de gibier : un lapin de garenne dans les vignes du Sancerrois, le jour de mon anniversaire, après plusieurs dimanches bredouille...
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Chewie- Sheriff
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Re: Chasse... ou pas
C'était pas rien à l'époque de tuer des sangliers !
La photo était de rigueur... Sans APN ni smartphone, il fallait trouver un photographe...
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Re: Chasse... ou pas
Merci a cobravif qui a mis fin courtoisement à une discussion qui n'avait sa place sur le ROW.
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clifou- Carre
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Re: Chasse... ou pas
Chewie a écrit:C'était pas rien à l'époque de tuer des sangliers !
La photo était de rigueur... Sans APN ni smartphone, il fallait trouver un photographe...
Le deux coup chevrotines ou balle c'etait presque du corps a corps
Les trophées devaient êtres frèquant
Le Izard a l'approche a 30 mètres .
Les anti chasses ne peuvent pas lutter . Je suis presque a la fin ,ce que j'ai connu ou entendu , on ne pourra plus me le prendre , c'est vrais que la chasse maintenant est presque artificielle
mais comment faire . C'est le béton le goudron et les CONS qui auront la peau a cette tradition et a toute la nature .
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gringo- Quinte Flush
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Re: Chasse... ou pas
Bonjour à tous et à toutes. Même si dans la salle "on parle de tout et de rien", je vais refocaliser le sujet et ne parler que de chasse et d'Old West.
L'argument qui est le plus revenu dans ce fil en faveur de la chasse est l'appel à la tradition, comme par exemple :
"L'appel à la tradition" est connu comme un argument fallacieux depuis l'Antiquité grecque. Je vous copie-colle 2 définitions :
L'esclavage est une tradition attestée depuis au moins 4.500 ans (d'après "Préhistoire de la violence et de la guerre" de Marylène Patou-Mathis, p. 43) et qui perdure dans le monde. Les colons ont peuplé les Amériques en ayant abondamment recourt aux esclaves noir.e.s. Pourquoi donc les Etats-Unis ont-ils remis en cause cette tradition multi-milénaire ? Et pourquoi les états du Nord et pas ceux du Sud ? Vous êtes-vous jamais posé la question ? Une partie de la réponse est résumée en 1min53 dans cette vidéo:
Le Sud est resté très agricole, rural et traditionnel, tandis que le Nord a subi une évolution industrielle et urbaine rapide. La main d’œuvre abondante venue d'Europe s'y est alors avérée moins chère à salarier que les esclaves à entretenir. L'esclavage n'était plus nécessaire dans cette société, et certaines personnes ayant décidé de ne plus infliger de souffrances inutiles, il a disparu. C'est exactement ce qui est en train de se passer avec la chasse qui n'est plus nécessaire dans notre société. Le nombre de chasseurs ne cesse de diminuer. En 1975, il y avait 2,4 millions de chasseurs pour 53 millions d'habitants (4,6% de la population). Aujourd'hui, les chasseurs seraient 1,141 millions d'après la fédération nationale de chasse, sauf que cet article de "Plaisir de la chasse n°707 de mai 2011" explique pourquoi ce chiffre est surévalué, et en appliquant un pourcentage de -2% par an pourtant inférieur à celui constaté sur les 40 dernières années (et donc "favorable" aux chasseurs), on trouve moins de 0,9 million de chasseurs pour 67 millions d'habitants (donc moins de 1,3% de la population), soit une division des effectifs relatifs par plus de 3,4. Comme les états du Sud durant la guerre civile américaine, plutôt que d'accepter de remettre en question la tradition, les chasseurs résistent et font du lobbying. En plus de la désinformation sur leur nombre, et pour ne citer qu'un seul autre exemple pour le moment, à l'Assemblée Nationale, le groupe d'étude "chasse et territoires" compte 113 membres, contre seulement 46 pour le groupe "Santé et alimentation" à titre de comparaison. 2,5 fois plus de membres pour un sujet qui concerne 74 fois moins de personnes, soit un rapport de 1:183. Rien ne vous choque ?
L'argument qui est le plus revenu dans ce fil en faveur de la chasse est l'appel à la tradition, comme par exemple :
stuart link a écrit:je suis né dans une terre de chasse et de chasseurs pecheurs pur et dur ;je connais des familles dont le père est chasseur et dont les enfants n ont jamais vu la mer chasse et peche oblige [...] donc je respecte la chasse et les chasseurs tradition oblige ….c est mon education et j en suis fier
gringo a écrit:La chasse la pêche la nature et nos traditions , font parti de nos racines .
Chewie a écrit:je préfère mourir que d'arrêter de manger tous ces produits carnés qui font mon délice, mon histoire, ma culture et ma tradition. [...] les jours où l'on tuait le cochon à la ferme. C'était pas seulement un abattage à visée alimentaire, mais une grande fête familiale traditionnelle et la chasse s'inscrit dans ce type de démarche.
Chewie a écrit:Et longue vie à nos chasses traditionnelles et communales, qui sont l'âme et le coeur de nos villages.
"L'appel à la tradition" est connu comme un argument fallacieux depuis l'Antiquité grecque. Je vous copie-colle 2 définitions :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_antiquitatem a écrit:L'argumentum ad antiquitatem (aussi appelé appel à la tradition ou argument d'historicité) est un argument fallacieux qui joue sur l’idée que l’ancienneté d’une théorie ou d’une assertion étaye sa véracité. Cette argumentation peut aussi prétendre que la tradition détient les bonnes réponses, ou que quelque chose est bon ou juste « car cela a toujours été ou fait comme ça »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Raisonnement_fallacieux a écrit:Un raisonnement fallacieux est un raisonnement incorrect qui a pourtant une apparence de validité logique. On distingue généralement 2 types de raisonnements fallacieux : le sophisme, qui est une argumentation destinée à tromper autrui, et le paralogisme qui est une erreur de raisonnement involontaire.
L'esclavage est une tradition attestée depuis au moins 4.500 ans (d'après "Préhistoire de la violence et de la guerre" de Marylène Patou-Mathis, p. 43) et qui perdure dans le monde. Les colons ont peuplé les Amériques en ayant abondamment recourt aux esclaves noir.e.s. Pourquoi donc les Etats-Unis ont-ils remis en cause cette tradition multi-milénaire ? Et pourquoi les états du Nord et pas ceux du Sud ? Vous êtes-vous jamais posé la question ? Une partie de la réponse est résumée en 1min53 dans cette vidéo:
Le Sud est resté très agricole, rural et traditionnel, tandis que le Nord a subi une évolution industrielle et urbaine rapide. La main d’œuvre abondante venue d'Europe s'y est alors avérée moins chère à salarier que les esclaves à entretenir. L'esclavage n'était plus nécessaire dans cette société, et certaines personnes ayant décidé de ne plus infliger de souffrances inutiles, il a disparu. C'est exactement ce qui est en train de se passer avec la chasse qui n'est plus nécessaire dans notre société. Le nombre de chasseurs ne cesse de diminuer. En 1975, il y avait 2,4 millions de chasseurs pour 53 millions d'habitants (4,6% de la population). Aujourd'hui, les chasseurs seraient 1,141 millions d'après la fédération nationale de chasse, sauf que cet article de "Plaisir de la chasse n°707 de mai 2011" explique pourquoi ce chiffre est surévalué, et en appliquant un pourcentage de -2% par an pourtant inférieur à celui constaté sur les 40 dernières années (et donc "favorable" aux chasseurs), on trouve moins de 0,9 million de chasseurs pour 67 millions d'habitants (donc moins de 1,3% de la population), soit une division des effectifs relatifs par plus de 3,4. Comme les états du Sud durant la guerre civile américaine, plutôt que d'accepter de remettre en question la tradition, les chasseurs résistent et font du lobbying. En plus de la désinformation sur leur nombre, et pour ne citer qu'un seul autre exemple pour le moment, à l'Assemblée Nationale, le groupe d'étude "chasse et territoires" compte 113 membres, contre seulement 46 pour le groupe "Santé et alimentation" à titre de comparaison. 2,5 fois plus de membres pour un sujet qui concerne 74 fois moins de personnes, soit un rapport de 1:183. Rien ne vous choque ?
Dernière édition par Marcin le Jeu 18 Juil 2019 - 21:08, édité 3 fois
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Re: Chasse... ou pas
Petite contribution pour "visualiser" les propos de Chewie :
Juxtaposé BAYLE avec systeme DARNE en calibre 16 65, et ses cartouches de la " Manu " .............
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Jared MADDOX- Brelan
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Re: Chasse... ou pas
Ma parole !!Il le fait exprès Marcin Tu nous fais rire , mais ça va pas durer tu vas te faire escamper petit , je sais pas ce qu'ils attendent .
Les cons c'est nous on met de l'eau a ton moulin pour l'instant on a le temps continu
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Re: Chasse... ou pas
Stop Marcin! Tu nous saoules ! t'as pas compris ! Tu deviens lourd là ! Qu'est ce que l'on en à a foutre qu'à ce jour, il y ai 1000 vues de ce fil, ce qui le classe dans les 10% les plus vus des 48 derniers sujets de la salle !
Les gens font ce qu'ils veulent et pensent ce qu'ils veulent alors fais en autant et nous fait pas ch...!
Désolé pour ces propos mais franchement tu me gonfles, ou comme dirait Lino Ventura tu commences à nous les briser menuess ! !
Et encore une fois inutile de commenter je ne te répondrais pas !
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Marshal Carter- Brelan
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Re: Chasse... ou pas
Gringo ...Marcin te fat rire ? je sais pas comment tu fais ! Lol ! Moi il me désole !
Marshal Carter- Brelan
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Re: Chasse... ou pas
Je rigole par ce que dans les années 80 quand on a eu des problèmes avec la chasse et qu'il a fallu monter a la barricade , les types comme notre petit camarade auraient pris une tané ( LOL )
Dernière édition par gringo le Jeu 18 Juil 2019 - 23:00, édité 2 fois
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Re: Chasse... ou pas
Ah oui je confirmes !
Marshal Carter- Brelan
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Re: Chasse... ou pas
Allez, juste histoire d'en remettre un coup sur la meule... Perso, je ne suis pas chasseur, ni pro, ni anti.
Mais comme tout le monde ici, je suis passionné par les armes Old West : Remington, Remington, Remington mais surtout Remington. Ce qui ne m’empêche pas d'avoir un faible pour les armes de chasse de l'époque.
La preuve, voici les miens, ils sont comme les Daltons (le plus petit, c'est le plus teigneux et le plus marrant).
Bouuuuum à tous !
Mais comme tout le monde ici, je suis passionné par les armes Old West : Remington, Remington, Remington mais surtout Remington. Ce qui ne m’empêche pas d'avoir un faible pour les armes de chasse de l'époque.
La preuve, voici les miens, ils sont comme les Daltons (le plus petit, c'est le plus teigneux et le plus marrant).
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Shoot : 4770
Kill : 84
Re: Chasse... ou pas
Priméus de mon coeur tu as oublié les photos de ton plus petit...mouahahah mais on devine où il est !!!!
Hey long time no talk buddy.....
Oups (loi 101 au Québec, tout doit être en français):
Hé, ça fait un crisse de boute qu'on s'est pas jasé mon chum (prononcer Tcheum) !!
Et toc pour le fil.....
PS: les photos sont viendues
Hey long time no talk buddy.....
Oups (loi 101 au Québec, tout doit être en français):
Hé, ça fait un crisse de boute qu'on s'est pas jasé mon chum (prononcer Tcheum) !!
Et toc pour le fil.....
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Nevada Smith- Full
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Re: Chasse... ou pas
j'adore le plus petit !!!
un peu plus de photos de lui ....peut-être ?????
un peu plus de photos de lui ....peut-être ?????
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Kill : 554
Re: Chasse... ou pas
"L'appel à la tradition" est connu comme un argument fallacieux depuis l'Antiquité grecque." Marcin
Pauvre France ....
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Dernière édition par HONDO le Dim 11 Aoû 2019 - 14:32, édité 1 fois
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Arme favorite : Du mal à me décider
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Re: Chasse... ou pas
Jolie collection Priméus félicitations !!! je craque également pour le petit dernier
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Arme favorite : Du mal à me décider
Shoot : 12384
Kill : 402
Re: Chasse... ou pas
Pour ceux qui ont la chaîne season ( GENTLEMEN CHASSEUR ) , ce matin un reportage sur la chasse a l'approche au mousquet a mèche .
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Shoot : 10674
Kill : 529
Re: Chasse... ou pas
La chasse est inscrite dans les gènes de l'homme.
Illustration : une amie m'a envoyé une vidéo de son fils - 18 mois - essayant de choper une bonne grosse mouche bien dodue dans le coin d'une fenêtre, y parvenant finalement (la bête était peu vive...), et l'engloutissant sans autre forme de procès !
Dans les gènes que je vous dit !
Illustration : une amie m'a envoyé une vidéo de son fils - 18 mois - essayant de choper une bonne grosse mouche bien dodue dans le coin d'une fenêtre, y parvenant finalement (la bête était peu vive...), et l'engloutissant sans autre forme de procès !
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bbrunetd- Double Paire
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Kill : 20
Re: Chasse... ou pas
je suis pas chasseur, bien que je sois l'heureux possesseur d'un howdah peder en 20, d'un zabala juxtaposé et d'un simplex (pour le tir à la boule au stand...), aucun chasseur da ma famille : ni parents, ni grands parents...
(ah si j'oubliais mon grand-père paternel qui a chassé le boche à verdin pendant deux ans et sans permis ! en plus il a eu droit a dees récompenses, n'importe quoi...) ni oncles, ni cousins, ni copains de tir...
seulement un oncle tireur qui m'a fait commencer le tir de bon heure en ufolep avec un fein 65.....et je suis revenu dans cette branche aux ramifications multiples : la preuve !
aucun chasseur dans notre branche généalogique à part mon chien actuel, mais lui c'est un specialiste (une seule espéce) car c'est un protecteur.......
Pour enfin changer de sujet qui fache, je suis un peu pécheur, faut bien : j'ai un petit étang, mais en ce moment on doit pouvoir faire la péche a pied comme aux grandes marées d'équinoxe...
AU FAIT ?
y a-t-il des pécheurs sur le fofo ???
si oui : kill ou no-kill ? LA est LA question !
bon courage....
(ah si j'oubliais mon grand-père paternel qui a chassé le boche à verdin pendant deux ans et sans permis ! en plus il a eu droit a dees récompenses, n'importe quoi...) ni oncles, ni cousins, ni copains de tir...
seulement un oncle tireur qui m'a fait commencer le tir de bon heure en ufolep avec un fein 65.....et je suis revenu dans cette branche aux ramifications multiples : la preuve !
aucun chasseur dans notre branche généalogique à part mon chien actuel, mais lui c'est un specialiste (une seule espéce) car c'est un protecteur.......
Pour enfin changer de sujet qui fache, je suis un peu pécheur, faut bien : j'ai un petit étang, mais en ce moment on doit pouvoir faire la péche a pied comme aux grandes marées d'équinoxe...
AU FAIT ?
y a-t-il des pécheurs sur le fofo ???
si oui : kill ou no-kill ? LA est LA question !
bon courage....
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Re: Chasse... ou pas
Nevada Smith a écrit:Moi je pêche mais par excès seulement !
Et moi qui croyais t'avoir entendu dire que tu avais réduit les abus...
Priméus- Brelan
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Re: Chasse... ou pas
je suis tellement mauvais pécheur que je pratique souvent le no-kill voire le no-fish - à part une anguille suicidaire...
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Hiram62- BAN définitif
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Shoot : 3860
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Re: Chasse... ou pas
je peche aussi ….je me fais des petites semaines en Espagne a Mequinenza pour ceux qui connaissent...il y as du sandre du black de la perche (depuis peu) et des silures enormes pour un permis qui doit avoisiner les 15 euros l an a date anniversaire
stuart link- R.I.P.
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Re: Chasse... ou pas
stuart link a écrit:je peche aussi ….je me fais des petites semaines en Espagne a Mequinenza pour ceux qui connaissent...il y as du sandre du black de la perche (depuis peu) et des silures enormes pour un permis qui doit avoisiner les 15 euros l an a date anniversaire
moi je péche pas loin de chez moi, en Somme, car je suis pas trop mauvais pêcheur en somme ! un peu tiré par les moustache du poisson-chat ché sur...
en plus la péche y est gratuite (enfin quand je compte les travaux de coupe de bois, l'entretien, les travaux de peinture...) y aussi la chasse au ragondin qui ravage les berges, le piégage au livre de messe (il sont trés croyants dans le coin) mais l'eau est propre, la preuve : y du goujon et pour le spectacle des yeux des libellules, des salamandres, des tritons des grenouilles vertes (pour les oreilles surtout le soir), des poules d'eau des ,martins-pécheur, des hérons et le soir le grand classique : des moustiques ! et des chauve-souris qui passent sous la canne a toute bleinde tout ça dépayse à peu de frais ! le problème c'est le chien qui se prend pour un terre-neuve) vient plus maintenant, trop grand et trop tout !
...dans le temps, j'y prenais mon python et je tirais avec des "plein-pot" sur les ras musclés, restait plus grand chose, mais je parle de cela il y a plus de 30 ans, une fois je guettais les rats et me suis endormi avec un pistolet .22 chargé la suite vous devinez ? j'ai failli finir avec un pied en moins ! faut pas déconner non plus, suis passé a la foëne - moins dangereux
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