Problème de calibre(s)

Salut à tous ^^^

Bon je suis certain que quelqu'un saura m'éclairer sur ce qui pour moi (et pour l'instant) reste un mystère, je m'explique : ayant acquis l'excellent bouquin de Franck Sellers, sur les Sharps, je constate que concernant les tous premiers modèles de la marque, les calibres sont précisés de la façon suivantes :

ex : Sharps 1851 sporting rifle :   cal. 32 bore, 60 bore, 90 bore

et ce, jusqu'aux modèles 1853 inclus. A partir des modèles 1854 et ultérieurs, le calibre est précisé de la façon suivante : .52 ou .44. Pour ces derniers, pas de souci, c'est du centième de pouce, je connais et je sais convertir en mm mais pour les premiers en bore, je sèche... Il s'agit pourtant bien de modèles à canon rayé, à chargement par la culasse, probablement à mun' papier, mais bon...

Après quelques recherches sur le net, j'ai trouvé une carabine de selle en calibre .52 et un fusil en calibre .44. Mais rien en bore...

Si quelqu'un veut bien m'aider à éclairer ma lanterne :)

Le "bore" est une invention anglaise, sachant que ce peuple ne fait jamais simple lorsqu'il peut faire compliqué (voir leurs différents systèmes de mesure...).

Ainsi, un 12 bore signifie qu'on peut couler 12 balles de ce calibre dans une livre de plomb (livre anglaise, bien sûr, donc équivalent à 454 grammes), ce qui fait que plus le bore est grand, plus le calibre est petit. Pour nos fusils de chasse à canon lisse, on devrait donc parler de 12, 16, ou 20 bore plutôt que de "calibre 12, 16 ou 20".

Voici ci-dessous la conversion des bores en calibres (exprimés en pouces). Le chiffre de gauche avant le point est le bore, celui de droite après le point le calibre en pouces (ainsi, un 32 bore = 0,526 pouces - 60 bore = 0,453 pouces - 90 bore = 0,372 pouces) :

1 1.669
2 1.325
3 1.157
4 1.052
5 .955
6 .919
7 .873
8 .835
9 .803
10 .775
11 .751
12 .729
13 .710
14 .693
15 .677
16 .662
17 .649
18 .637
19 .629
20 .615
21 .605
22 .596
23 .587
24 .579
25 .571
26 .563
27 .556
28 .550
29 .543
30 .537
31 .531
32 .526
33 .520
34 .515
35 .510
36 .506
37 .501
38 .497
39 .492
40 .488
41 .484
42 .480
43 .476
44 .473
45 .469
46 .466
47 .463
48 .459
49 .456
50 .453
51 .450
52 .447
53 .444
54 .442
55 .439
56 .436
57 .434
58 .431
59 .429
60 .426
61 .424
62 .422
63 .419
64 .417
65 .415
66 .413
67 .411
68 .409
69 .407
70 .405
71 .403
72 .401
73 .399
74 .398
75 .396
76 .394
77 .392
78 .391
79 .389
80 .387
81 .386
82 .384
83 .383
84 .381
85 .379
86 .378
87 .377
88 .375
89 .374
90 .372
91 .371
92 .370
93 .368
94 .367
95 .366
96 .364
97 .363
98 .362
99 .361
100 .360
101 .358
102 .357
103 .356
104 .355
105 .354
106 .353
107 .352
108 .350
109 .349
110 .348
111 .347
112 .346
113 .345
114 .344
115 .343
116 .342
117 .341
118 .340
119 .339
120 .338
121 .337
122 .3365
123 .336
124 .335
125 .334
126 .333
127 .332
128 .331
129 .330
130 .3295
131 .329
132 .328
133 .327
134 .3265
135 .326
136 .325
137 .324
138 .323
139 .322
140 .3215
141 .321
142 .320
143 .319
144 .3185
145 .318
146 .317
147 .316
148 .3155
149 .315
150 .314

pourquoi on dis un big bore pour une carabine…..?

Mon cher Stuart, c'est simplement parce qu'en anglais, "to bore" veut dire "forer". Donc, dire qu'on a un "big bore" peut se traduire par "un gros trou dans le canon", soit un gros calibre.

Ca ne doit pas être confondu avec le "bore" qui est une unité de mesure.

Il est vrai que ces deux façons de parler sont plutôt contradictoires et de nature à donner des maux de tête aux non anglo-saxons...

Merci beaucoup Patibulaire pour cette liste claire et complète. ^^

Bon, ça veut dire que ces carabines / fusils étaient calibrés en 52, 45 et 37...

C'est marrant parce que dans le bouquin, concernant les tout premiers modèles (49 et 50) ils donnent les cal. en inches, et pour les 1851 à 53 en bore, après quoi ils reviennent aux inches. Moralité : y'a pas que les rosbifs pour faire compliqué ! (même si j'admets que c'est une spécialité où ils sont depuis longtemps passés maîtres :p )

Patibulaire a écrit:Mon cher Stuart, c'est simplement parce qu'en anglais, "to bore" veut dire "forer". Donc, dire qu'on a un "big bore" peut se traduire par "un gros trou dans le canon", soit un gros calibre.

Ca ne doit pas être confondu avec le "bore" qui est une unité de mesure.

Il est vrai que ces deux façons de parler sont plutôt contradictoires et de nature à donner des maux de tête aux non anglo-saxons...

je cause pas du tout anglais et ta reponse me satisfait pleinement

Merci Patibulaire.... sympa

J'ai omis de préciser que le terme "bore" pour désigner l'unité de mesure n'a été utilisé aux Etats-Unis que jusque vers 1850.

Par la suite, pour éviter des confusions avec des expressions telles que celle citée par Stuart Link "big bore rifle or carbine", les Américains ont employé le terme "gauge" (prononcer "gaidge").

Ainsi, lorsque un Français parlera de son "calibre 12" (ce qui est un nonsens, puisque le calibre correspond à un diamètre alors que le "12" n'a rien à voir avec le diamètre du canon), un Américain parlera de son "12 gauge".

On sait ainsi immédiatement qu'un " 50 caliber" désigne une arme à canon rayé ("rifle" ou "carbine"), alors qu'un "20 gauge" ne peut désigner qu'une arme à canon lisse ("shotgun").

C'est curieux : j'aurai dit que les ricains utilisaient parfois "bore" après une valeur de calibre pour préciser que le calibre donné est celui mesuré en haut des rayures. Donc pas celui mesuré en fond des rayures que nous utilisons maintenant systématiquement sur des armes modernes (hors répliques !).

Mais "bore" était souvent omis. Par exemple le calibre .44", donné pour les revolvers Army, le plus souvent sans aucune précision de la mesure, et qui correspond en fait à un bon .45" (11,5mm), et même .46" (11,7mm) en calibre "moderne", sur les modèles d'origine qui pouvaient avoir des rayures très prononcées.

Je pense que dans le bouquin de Franck Sellers, que je n'ai pas lu, toutes les mesures de calibres données sont celles du calibre en haut de rayures, qu'il y ait "bore" précisé ou pas. Et tout en pouces, ou en centièmes de pouces si on oublie de mettre le point devant la mesure.

Le mot bore correspond bien, d'après mes connaissances, à un forage : c'est le premier effectué, avant la mise en rayures. Ces rayures se faisaient exclusivement à l'époque par creusement dans l'acier (cut rifling - rayure "au bidet"), procédé qui ne changeait pas les dimensions du "trou" d'origine. La forme des creux des rayures pouvait être très variée, et pas toujours facile à mesurer. Le calibre du "bore" servait donc de référence.

Mais je peux me tromper !

Bore venant avant tout des armes lisses, l'équivalent du "calibre à la livre de France", je pense qu'il correspondait initialement au diamètre de l'âme, et non du fond de rayures (groove diameter)