colt dragoon ASM (SAN MARCO)
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colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Bonsoir à tous
J'avais envie de m'essayer au revolver PN (après le hawken et RB) , et j’ai une opportunité intéressante
sur un DRAGOON ASM en très bon état (année 80/90)...
Mais voila je ne connais pas ASM (si ce n'est qu'ils ont coulé). Pourriez vous m’éclairer sur:
- sa précision
- diam des boulets, ou quelle ogive
- charge
-Mais surtout je pense que pour le pièces c'est mort mais peut on trouver des cheminées...
Bref votre avis pour ceux qui connaisse...Merci
J'avais envie de m'essayer au revolver PN (après le hawken et RB) , et j’ai une opportunité intéressante
sur un DRAGOON ASM en très bon état (année 80/90)...
Mais voila je ne connais pas ASM (si ce n'est qu'ils ont coulé). Pourriez vous m’éclairer sur:
- sa précision
- diam des boulets, ou quelle ogive
- charge
-Mais surtout je pense que pour le pièces c'est mort mais peut on trouver des cheminées...
Bref votre avis pour ceux qui connaisse...Merci
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Je peux juste te dire que la qualité des armes ASM n' est pas mauvaise du tout, en tout cas pour les deux que je possède.
Un 1851 Navy et un Walker.
Le Walker, en 44, mange très bien les boulets en 451 et est plutôt précis.
Si ce Dragoon est en bon état et que le prix est correct, à mon avis tu peux y aller.
Un 1851 Navy et un Walker.
Le Walker, en 44, mange très bien les boulets en 451 et est plutôt précis.
Si ce Dragoon est en bon état et que le prix est correct, à mon avis tu peux y aller.
Invité- Invité
Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Merci PAPPYSHARPs, j'ai envie de me laisse tenter en fait...
A priori DUPRE fait les cheminées
A priori DUPRE fait les cheminées
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Les Colt dragoon de chez ASM étaient excellent. Mais les pièces détachées de Dragoon ASM sont introuvables et ne peuvent pas être systématiquement remplacées par des pièces Uberti, il faut y penser, cela peu poser problème, j'ai testé...
A prix égal, pour le tir, le choix d'un modèle Uberti est préférable, surtout si l'on pense s'en servir au stand. Pour la collection, les modèles ASM sont plus rare et certains exemplaires possèdent même les marquages et patent "Colt" conformes aux originaux, y compris sur le canon.
Dragoon asm çi-dessous :
A prix égal, pour le tir, le choix d'un modèle Uberti est préférable, surtout si l'on pense s'en servir au stand. Pour la collection, les modèles ASM sont plus rare et certains exemplaires possèdent même les marquages et patent "Colt" conformes aux originaux, y compris sur le canon.
Dragoon asm çi-dessous :
nemessos- Carre
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
bonjour à tous
En vue de me prendre un jeu de cheminées, sauriez quel est le filetage pour le dragoon?
En vue de me prendre un jeu de cheminées, sauriez quel est le filetage pour le dragoon?
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Soit du 6x75 soit du 6x100. Cela dépend des fabricants.
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Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
frssou a écrit:Bonsoir à tous
J'avais envie de m'essayer au revolver PN (après le hawken et RB) , et j’ai une opportunité intéressante
sur un DRAGOON ASM en très bon état (année 80/90)...
Mais voila je ne connais pas ASM (si ce n'est qu'ils ont coulé). Pourriez vous m’éclairer sur:
- sa précision
- diam des boulets, ou quelle ogive
- charge
-Mais surtout je pense que pour le pièces c'est mort mais peut on trouver des cheminées...
Bref votre avis pour ceux qui connaisse...Merci
Bonjour,
Tout ce qui est précédemment écrit est vrai.
Pour ma part, mon premier Walker (marqué comme à l'ancienne) et mon premier dragoon (3ème modèle) sont des ASM.
Je n'en ai tiré que du bonheur à tirer avec (il ne sortait pas du 9 en le tenant bien à deux mains sauf un grand balaise des girondins qui avait tiré un barillet à bras franc (rien en dehors du 9 pour lui aussi).
Pour son prix sur le marché de l'occasion il ne doit pas dépasser 2/3 du prix d'un Uberti dans les mêmes condition de conservation (ils étaient aussi moins cher à leur époque par rapport à Uberti
Un neuf actuel vaut entre 437 en promo pour le n° 2, 465 pour les deux autres et 479 pour le whistneyville (westerguns.fr)
2/3 du prix du neuf on tombe aux alentour de 300 à 320 euro grosso modo.
Un Dragoon de bonne facture devrait donc se situer dans la fourchette des 200 euro à 240 euro mais pas voler bien au delà de 250 euro même s'il est en très bon état (car presque jamais servi)
L'avantage, ce sont les gravures du barillet qui à une époque furent plus fournies entre les deux logos (Colt Patent et USMR) dommage que je ne puisse envoyer de photos pour se rendre compte.
Cordialement
trappeurjhon- Brelan
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Bonjour
Il est à la maison...j'ai craqué...
Il est "neuf ". je l'ai démonté pour la forme mais RAS vu qu'il n'a fait que de la vitrine, polissage du laiton et lubrification en cours.
Et bien sur poncer huilé de la crosse ...out le vernis moche.
Des photos des que je l'aurais remonté.
Au fait le walker semble manger des boulets de .451, qu'en est il du dragoon?
Il est à la maison...j'ai craqué...
Il est "neuf ". je l'ai démonté pour la forme mais RAS vu qu'il n'a fait que de la vitrine, polissage du laiton et lubrification en cours.
Et bien sur poncer huilé de la crosse ...out le vernis moche.
Des photos des que je l'aurais remonté.
Au fait le walker semble manger des boulets de .451, qu'en est il du dragoon?
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Bien joué ! ! ! ! !
San Marco , c'était de l'excellente qualité ! ! ! !Personnellement , j'avais acheté le mien chez Auchan ( Heureuse époque ! ! ! !) Je l'avais poli glace ( On dirait qu'il est chromé . . . Je l'ai mis à la retraite il y a environ 15 ans . Il parait toujours neuf . . .
San Marco , c'était de l'excellente qualité ! ! ! !Personnellement , j'avais acheté le mien chez Auchan ( Heureuse époque ! ! ! !) Je l'avais poli glace ( On dirait qu'il est chromé . . . Je l'ai mis à la retraite il y a environ 15 ans . Il parait toujours neuf . . .
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Longue Carabine- Quinte Flush
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Longue Carabine a écrit: Bien joué ! ! ! ! !
San Marco , c'était de l'excellente qualité ! ! ! !Personnellement , j'avais acheté le mien chez Auchan ( Heureuse époque ! ! ! !) Je l'avais poli glace ( On dirait qu'il est chromé . . . Je l'ai mis à la retraite il y a environ 15 ans . Il parait toujours neuf . . .
Joli
Tu peux m'en dire plus sur ton chargement et diam des boulets.?
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Bien sur . . . A cette époque on tirait du " 44 " ; point barre .On ne faisait pas de différence entre le 451 , 454 ou 457 ! ! ! ! On coulait nos balles avec le moule en laiton à double cavité ! ! ! ! Par la suite , quand j'ai " affiné " , je tirais du 451 sur 3 gammes de PNF2 ( Ben oui , on nous disait que c'était la charge réglementaire . On mettait 3,80 gammes dans le Walker . . . ) Inutile de dire que çà " sur-cognait " ! ! ! , et que les copains de club fouttaient le camps quand nous tirions avec nos " obusiers " ! ! ! ! On ne tirait que 3 barillets dans l'après-midi , dégainant entre temps nos " 1851 " ! ! ! !
Plus sérieusement , je pense qu'une charge de 1,50 grammes avec du 451 conviendrait .Mais ceux qui tirent actuellement avec , ont peut-être ( Et même surement . . . ) de meilleures recettes . Moi , j'ai tiré avec jusqu'en 2003 . .. . Maintenant , il plastronne sur un de mes panneaux d'armes dans ma chambre en face de mon lit . . .
Voilà ! ! ! !
Bonne journée à travailler sur ton Dragoon ! ! !
Longue Carabine
Plus sérieusement , je pense qu'une charge de 1,50 grammes avec du 451 conviendrait .Mais ceux qui tirent actuellement avec , ont peut-être ( Et même surement . . . ) de meilleures recettes . Moi , j'ai tiré avec jusqu'en 2003 . .. . Maintenant , il plastronne sur un de mes panneaux d'armes dans ma chambre en face de mon lit . . .
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Longue Carabine- Quinte Flush
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Superbe deco, j'adore ...Merci à toi
PS je coule aussi pour mes RB et Hawken...donc ce sera le cas pour le dragoon.
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
joli tableau ...il vaut un picasso ou un van gogh....pour beaucoup d entre nous
stuart link- R.I.P.
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
belle collec LC
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Longue carabine c'est très impressionnant un pareil rassemblement,tu as bien fait de le mettre en face plutôt qu'au dessus de ta tête de lit......
C'est quoi l'objet en bas à gauche qui ressemble à une béquille ?
C'est quoi l'objet en bas à gauche qui ressemble à une béquille ?
clifou- Carre
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
On dirait une crosse de revolver façon longue carabine, quelle question
T'as pas remarqué qu'il y avait aussi des subnoses de marque LC
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Dernière édition par senior Touco le Ven 9 Fév 2018 - 14:18, édité 1 fois
senior Touco- Quinte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Bonjour,
Je suis heureux pour toi qui a craqué devant la bête, j'espère que côté prix, tu as su rester dans des limites convenable même si quelque fois le cœur l'emporte sur la raison...
A l'époque, je rechargeais mon walker avec 1,80 de PNF 2. Il réagissait raisonnablement avec une très grande précision au rendez-vous.
Pour le dragoon n° 3, je le nourrissais avec 1,40 de PNF 2.
Actuellement, j'utilise en dragoon n° 2 je lui met 1,50 avec une dose de de semoule équivalente et ça lui réussis très bien avec des groupement sur appui à faire pâlir d'envie un revolver moderne, pour le confort de visée je lui ai juste élargi avec délicatesse le cran de mire avec une lime d'horloger (ça ne se voit même pas à prime abord).
Pour la walker, J'avais commencé avec du 451 et ensuite avec du 457, je n'ai perçu vraiment la différence qu'à.....100 mètres, c'est dire mais pour le pas le contrarier, j'ai continué à le charger avec du 457 en permanence, itou pour les dragoon.
Comme tu le sais surement déjà, il y a des tolérances que personne ne peut rationnellement expliquer (usure des outils ou autre, mystère), on peut donc pour la même marque avoir une arme qui accepte du 451, et une autre qui marchera qu'avec du 457!!!!??? C'est ainsi, donc je te conseille d'essayer plusieurs diamètres et tu verras bien.
Si tu vas sur recherche, tu trouveras aussi plein de réponse ou d'explications en matière de rechargement avec parfois des photos à l'appui.
Cordialement et bons tirs
Je suis heureux pour toi qui a craqué devant la bête, j'espère que côté prix, tu as su rester dans des limites convenable même si quelque fois le cœur l'emporte sur la raison...
A l'époque, je rechargeais mon walker avec 1,80 de PNF 2. Il réagissait raisonnablement avec une très grande précision au rendez-vous.
Pour le dragoon n° 3, je le nourrissais avec 1,40 de PNF 2.
Actuellement, j'utilise en dragoon n° 2 je lui met 1,50 avec une dose de de semoule équivalente et ça lui réussis très bien avec des groupement sur appui à faire pâlir d'envie un revolver moderne, pour le confort de visée je lui ai juste élargi avec délicatesse le cran de mire avec une lime d'horloger (ça ne se voit même pas à prime abord).
Pour la walker, J'avais commencé avec du 451 et ensuite avec du 457, je n'ai perçu vraiment la différence qu'à.....100 mètres, c'est dire mais pour le pas le contrarier, j'ai continué à le charger avec du 457 en permanence, itou pour les dragoon.
Comme tu le sais surement déjà, il y a des tolérances que personne ne peut rationnellement expliquer (usure des outils ou autre, mystère), on peut donc pour la même marque avoir une arme qui accepte du 451, et une autre qui marchera qu'avec du 457!!!!??? C'est ainsi, donc je te conseille d'essayer plusieurs diamètres et tu verras bien.
Si tu vas sur recherche, tu trouveras aussi plein de réponse ou d'explications en matière de rechargement avec parfois des photos à l'appui.
Cordialement et bons tirs
trappeurjhon- Brelan
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
j'ai un Walker Uberti et les boulet de 451 ils roulent dans le barillet je ne vois pas comment on peut les faire tenir dedans
les 454 je les enfonce à la main ! il n'y a que le 457 qui rentre et encore en faisant une tres fine collerette je pense qu'on pourrait mettre meme un poil plus gros
en charge maxi j'ai reussi à y mettre 4 g en tassant la poudre avant de mettre le boulet mais idéalement faut compter 3.8 grammes pour une pleine charge mais ça c'est juste pour faire tousser les tireurs aux Glock
sinon je charge à 2.4 grammes mon Walker , je pense que le minimum c'est 1.8 grammes pour ce gros revolver apres vu qu'on met plus de semoule que de poudre j'ai des doutes sur l'efficacité avec des charges plus légères , et puis c'est le Walker il est tres lourd autant qu'il soit spectaculaire
les 454 je les enfonce à la main ! il n'y a que le 457 qui rentre et encore en faisant une tres fine collerette je pense qu'on pourrait mettre meme un poil plus gros
en charge maxi j'ai reussi à y mettre 4 g en tassant la poudre avant de mettre le boulet mais idéalement faut compter 3.8 grammes pour une pleine charge mais ça c'est juste pour faire tousser les tireurs aux Glock
sinon je charge à 2.4 grammes mon Walker , je pense que le minimum c'est 1.8 grammes pour ce gros revolver apres vu qu'on met plus de semoule que de poudre j'ai des doutes sur l'efficacité avec des charges plus légères , et puis c'est le Walker il est tres lourd autant qu'il soit spectaculaire
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Bonsoir à tous
Ce soir j'ai voulu forcer une balle de 445 dans le canon...Résultat surprenant. (la photo accentue la lumière autour de la balle)
Alors certes elle force mais ne va visiblement pas au fond des rayures...
Dans le barillet cependant elle force un peu(elle est légèrement marquée...
Qu'en pensez vous ?.454? plus......
Ce soir j'ai voulu forcer une balle de 445 dans le canon...Résultat surprenant. (la photo accentue la lumière autour de la balle)
Alors certes elle force mais ne va visiblement pas au fond des rayures...
Dans le barillet cependant elle force un peu(elle est légèrement marquée...
Qu'en pensez vous ?.454? plus......
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
oh oui ....voire 457 apres faut voir si tu charge barillet en place ou sur dispositif de chargement ou tu peux forcer davantage sans risque de casse ...as tu tester la durete de tes balles ça peut jouer
stuart link- R.I.P.
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Plomb tendre, entrée en force normale (collerette de plomb) à l'entrée dans le barillet et alors au départ du coup la balle doit se dilater sous la poussée arrière et prendre au fond des rayures. Sinon c'est qu'il y a une mauvaise compatibilité entre le barillet et le canon.
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Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
frssou a écrit:Ce soir j'ai voulu forcer une balle de 445 dans le canon...
Balle à l'usage des armes à chargement par la bouche, avec l'utilisation d'un patch.
Les balles qui conviennent pour ton arme sont de 451 à 457. Le 457 est souvent trop fort, mais pas nécessairement avec le dragoon qui a des rayures très profonde étudiées pour les fortes charges. A ta place, je commencerai avec du 454 pour voir.
nemessos- Carre
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Salut à tous
J'ai enfin testé mon dragoon, charge 1.8g PNF2, en 1.6cc de polenta.
Eh bien il va bien niveau groupement (grosso modo un peu moins que le 9 de la C50 à 25m ), mais hélas très haut, genre groupement centré sur le 2 à midi pour un tir sous le visuel !!!!!!
Auriez vous une méthode pour allonger le guidon voir le démonter pour en faire un autre?
J'ai perdu ma lime à epaissir
J'ai enfin testé mon dragoon, charge 1.8g PNF2, en 1.6cc de polenta.
Eh bien il va bien niveau groupement (grosso modo un peu moins que le 9 de la C50 à 25m ), mais hélas très haut, genre groupement centré sur le 2 à midi pour un tir sous le visuel !!!!!!
Auriez vous une méthode pour allonger le guidon voir le démonter pour en faire un autre?
J'ai perdu ma lime à epaissir
frssou- Carte la plus forte
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
comme toi j ai perdu ma lime a epaissir alors j utilise du pattex pour reformer un autre guidon posé sur le precedent (il adhere super )et je lime sur le pas de tir a la demande
stuart link- R.I.P.
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Re: colt dragoon ASM (SAN MARCO)
Problème de tous les Colts à carcasse ouverte.
Une pâte genre "Pattex" me parait être une solution intéressante et facile. Ci-dessous, un 1860 Euroarms avec une brasure à l'argent sur le guidon, plus délicat... (C'est pas très visible, désolé) mais radicale.
Le dragoon, c'est triste à 25m. Il fonctionne bien à 50m voir 75m. Si tu as l'occasion, essayes. Il tirera moins haut !
Une pâte genre "Pattex" me parait être une solution intéressante et facile. Ci-dessous, un 1860 Euroarms avec une brasure à l'argent sur le guidon, plus délicat... (C'est pas très visible, désolé) mais radicale.
Le dragoon, c'est triste à 25m. Il fonctionne bien à 50m voir 75m. Si tu as l'occasion, essayes. Il tirera moins haut !
nemessos- Carre
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