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Message par Joe Merci Dim 14 Jan 2018 - 19:24

Pour faire suite à notre discussion sur le topic du compte rendu de démontage du Le Mat par Chewie je vous poste ici qqes photos de détails de mon Pietta 1860 de 2017

je précise que cette arme a du tirer plus de 1000 fois et que je le démonte entièrement après chaque séance de tir donc il est loin d'être neuf et a des marques d'usage car c'est une arme qui vie

le barillet (cheminées sont d'origine)

Colt 1860 Pietta détails  Armes110

Colt 1860 Pietta détails  Armes111

les pieces mobiles d'origines aussi :

Colt 1860 Pietta détails  Armes610

Colt 1860 Pietta détails  Armes710

Colt 1860 Pietta détails  Armes810
le grip du chien est bien plus beau en vrais là la photo le rends moins net qu'il ne l'est

carcasse :

Colt 1860 Pietta détails  Armes910

Colt 1860 Pietta détails  Armes112

désolé pour la qualité des photos mais j'avais les mains grasses

j'ai oublié de prendre en photo le canon mais là encore aucun reproche

j'ai pas eu le courage de démonter le Walker pour que vous vous rendiez compte

mais pour moi ce 1860 Pietta est vraiment bien fini, bon c'est pas le Pedersoli avec son joli chanfrein de la bouche du canon mais pour un peu plus de 200 € on en a largement pour son argent et point visé point touché sortit de boite !

j'ai même pas eu à poncer ou polir les pieces il fonctionne merveilleusement et index bien

comme quoi on peut avoir une arme très bonne et bien finie chez Pietta

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Message par Joe Merci Mar 16 Jan 2018 - 19:03

voici l'arme et ses 3 barillets :

Colt 1860 Pietta détails  186010

Colt 1860 Pietta détails  1860ar10

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0012

Colt 1860 Pietta détails  Coltar10
comme quoi le jaspage passe pas terrible sur les autres photos il est comme ça en vrais , pas trop mal pour un Pietta qui a tiré plus de 1000 coups et qui est démonté entièrement après chaque séance !





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Message par Joe Merci Dim 4 Mar 2018 - 14:01

après 2 séances de tir j'ai nettoyé entièrement mon Colt Army 1860 de chez Pietta

l'arme a tiré plus de 1000 coups depuis que je l'ai acheté neuve chez Westernguns

comme vous allez le constater le bronzage tiens bien mieux que celui de mon Walker Uberti (blue charcoal il est vrais) et question dureté de l'acier, car j'ai lu ici que Pietta utiliserait des aciers plus mous qu'Uberti vous verrez qu'il prends moins facilement les rayures que le Walker ....

on a beaucoup critiqué Pietta et il est vrais que des Pietta avec qqes défauts de finitions non rédhibitoires (pièces internes essentiellement) ont été observés ça et là

mais si certains ont la dent dure envers Pietta , il faut remettre les pendules à l'heure

1 il parait que Uberti est mieux finit que Pietta ?

ben j'espere bien parce que un Colt Army 1860 de chez pietta avec un barillet fluté c'est 264,00 €

https://www.westernguns.fr/armes-a-poudre-noire/armes-de-poing/revolver/131-1860-army-acier-union-army-cannele.html

contre 459,00 € pour un 1860 bronze au barillet lisse chez Uberti et 495.00 € en blue charcoal ou 379,00 € le 1860 le moins cher en Uberti mais plus dispo chez Westernguns

https://www.westernguns.fr/armes-a-poudre-noire/armes-de-poing/revolver/62-1860-army-civil-finition-bronze.html

et surprise de chez Pedersoli le Colt army match 1860 à 419,00 €  :

https://www.westernguns.fr/armes-a-poudre-noire/armes-de-poing/revolver/10175-1860-colt-army-match-44.html

alors la question est : est ce que l'Uberti vaut la dépense ?

pour en avoir un ici et observé/tiré avec plusieurs autres je ne le pense pas , car un Uberti tout beau qu'il soit ne supporte pas la comparaison avec le Pedersoli qui est en plus moins cher !

et face au Pietta ?  avec quasi 200 € de plus il y a interet à ce que l'Uberti soit a des kilomètres du Pietta car là on est quasi sur le double en tarif

Et n'ayant que mon Colt Walker en Uberti sous la main je ferais un comparatif avec mon 1860 Pietta que vous pouvez voir plus haut

Voici les photos faites hier soir lors du nettoyage intégral de mon Pietta army 1860 :

n'oubliez pas qu'il a beaucoup tiré plus de 1000 coups jugez vous même :

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0011

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0035

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0037

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0030

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0031

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0028

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0038
c'est pas mal fini quand même non ? et notez que le bronzage est intact malgrés de nombreux démontages et manipulations

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0036
vous noterez la finesse de la gravure du petit 3 sur le doigt élévateur

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0014

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0015

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0017

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0018

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0026

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0025
c'est bien un Pietta

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0019

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0020

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0022

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0023

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0032

Colt 1860 Pietta détails  Dsc_0033

n'oubliez pas que l'arme a plus de 1000 cou^ps à son actif et que le jeu à l'entrefer est insignifiant

sortit de boite point visé point touché je n'ai rien eu a corriger

on va comparer avec mon Walker Uberti vous allez voir que le Pietta n'a pas à rougir loin de là et pourtant mon Walker n'a pas de raté de finition

alors mon but n'est pas de critiquer Uberti mais la question est :

est ce qu'Uberti vaut les 200 € de plus qu'un bon Pietta ? si c'est pour la finitions des mécanismes intérieur est ce que qqes éventuels coups de lime ou de dremel valent 200 € ?  (pas été fait sur ce Pietta là)

quand on voit que le Perdersoli Army Match 1860 est à 40 € de moins que l'Uberti ....

voici donc mon conseil vous voulez un super 1860 avec un bon rapport qualité/prix ? prenez un Pietta , vous voulez la Rolls des 1860 prenez le Perdersoli  !

perso je vais acheter le Perdersoli dans un futur proche je vous ferais là encore des photos

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Message par Longue Carabine Lun 5 Mar 2018 - 11:45

Je suis totalement d'accord avec toi mon cher Joe ! ! ! ! Je possède 34 revolvers à poudre noire dont une bonne vingtaine de Pietta . Désormais , ils VALENT TOTALEMENT LES UBERTIS ! ! ! Quand je tournais dans des animations " western " dans les années 1979/1983 , j'utilisais 1, puis deux , puis 3 pietta " schneider and glassick " à bâti laiton . Pendant 4 ans , ils ont tiré à pleine charge ( puisque pas de balle pour les spectacles , donc poudre à raz la gueule ,juste une pellicule de " croute rouge " de babybell " pour fermer les alvéoles ) A ce jour , ces 3 revolvers ne présentent pas le moindre jeu ( ILs tiraient par la suite à balle réelle en démonstration après les spectacles ! ! ! !)

Au stand , c'était pareil : J'entendais toujours les nouveaux dire ( Croyant avec des connaissances lues sur des forums pourris ) " Pietta , c'est de la merde " ! ! ! !. Un jour , un coup de sang m'a pris et j'ai répondu au branluchon : " Qu'est ce que tu y connais ? ? ? ? Tu as lu çà sur tes forums pourris , ou les gens racontent ce qu'ils ont déjà lu sur d'autres forums tout aussi pourris , sans jamais avoir tiré avec les armes qu'ils s décrivent ! ! ! ! CE jour là , j'avais deux Remington 1858 : un Pietta bronze , et un Uberti en inox , tout deux en caliibe 44 . Je lui ai montré ma table de tir , et lui ai dit : " tiens regardes , voici deux Remington mle 1858 : Un pietta et un Uberti . Peux tu me dire lequel est un Pietta et l'autre un Uberti , sans regarder les marques ! ! ! ! Le type a pris l'Uberti en inox et remarqué que les plaquettes de crosse avaient de petits jours autour du bâti de crosse , puis il a pris le Pietta , l'a observé , reposé et m'a déclaré : " Y' pas photo , le " blanc " c'et un Pietta , car la crosse est mal ajustée , et l'autre c'est l'Uberti! ! ! !Moi " Tu repasseras , c'est le contraire ! ! ! ( Rigolade des anciens . . . )

Par ailleurs , le Colt SAA mle 1873 a été alu " arme de l'année " par la fédération de cow boy action shooting des Etats Unis en 2013 . . . Alors qu'on arrête avec ces affirmations futiles et inexactes ! ! ! ! Forum61 Forum61 Forum61 Forum61 Forum61 Forum61 Forum61

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Message par Joe Merci Lun 5 Mar 2018 - 17:02

ceci dit des vieux Pietta mal finis j'en ai vu aussi, mais mon propos c'est de dire que est ce qu'un Uberti qui est affiché presque 200 € de plus ça vaut la dépense ? alors qu'un Pedersoli est entre 40 et 60 € moins cher ?
Et là on voit une réelle différence , je ne le pense pas alors certains vont dire oui mais dans tel Pietta le doigts élévateur est pas terrible ou la clavette a des petits ronds dessous .... hey le doigt élévateur vaut 3 ou 4 € la clavette 6 € et ils sont dispo eux .... va chercher ça chez Uberti ... au bas mot 6 mois d'attente !

si encore la différence de prix était que 30 ou 40 € je dis pas qu'on pourrait etre en droit de se poser la question mais à pratiquement 200 balles d'écart il a interet à etre vachement mieux l'Uberti et meme mieux que le Pedersoli qui est moins cher et ce n'est pas le cas !

je critique pas les armes Uberti juste leur prix et l'approvisionnement en pièces détachées qui est du foutage de gueule en règle

je ne dis pas que je craquerais pas sur un Uberti mais ça sera sur un modele qu'on ne peut avoir ni chez Pietta ni chez Pedersoli

comme j'irais faire parler le Walker Uberti à ma prochaine visite au stand vous verrez le bestiaux démonté pareillement lorsque je le nettoierais

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Message par Chewie Lun 5 Mar 2018 - 19:03

Bonsoir Joe Merci et Longue Carabine,

C'est assez surprenant de voir deux personnes du même avis s'emporter autant alors qu'elles ne font face à aucune contradiction. Du coup, et sans être paranoïaque, j'en suis arrivé à la conclusion que cette véhémence auto-alimentée n'était peut-être pas sans rapport avec les reportages que j'ai publiés récemment sur le LeMat de Pietta ou le Colt Walker de Uberti.

Vous êtes dans une posture de fan. C'est très bien, on l'a tous été un jour ou l'autre, que ce soit Rolling Stones vs Beatles ou OM vs PSG. Vous aimez vos répliques Pietta et vous en tirez beaucoup de plaisir, et c'est tant mieux. Maintenant, cet enthousiasme ne doit pas vous amener à briser les règles élémentaires de la courtoisie parce que tout le monde ne partage pas cet enthousiasme.

Vous parlez de durabilité, de nombre de coups tirés, d'entrefer nul après XXX coups, etc. C'est très bien et à ma connaissance personne n'a jamais accusé les répliques Pietta de n'être pas fonctionnelles ou d'avoir une durée de vie réduite, en tous cas pas sur ce forum.

Quand certains, dont je fais partie, constatent que les répliques Uberti sont supérieures aux Pietta (et c'est un constat, pas un avis de fan), ceci est étayé par des observations sur la qualité de finition de l'arme : profondeur du bronzage, jaspage, ajustement et qualité des plaquettes, fonctionnement mécanique, ajustement des différentes parties, niveau de finition jusque dans la mécanique interne.

Que seul le tir vous intéresse, et que vous n'ayez pas l'envie ou les capacités à apprécier ses différences, c'est votre droit le plus strict. Si vous ne voyez pas la différence entre un Colt Pietta et un Colt Uberti, il serait effectivement idiot de dépenser plus et d'acheter un Uberti.

Après, il vous faut accepter sans devenir discourtois (cf. "lus sur des forums pourris" ou "branluchon qui n'a jamais tiré avec les armes en question") que le tir n'est pas le seul critère, et que certaines personnes aiment les beaux objets, le travail artisanal, la finition supérieure, sans rapport à la fonctionnalité pure et qu'ils préfèrent donc les répliques fabriquées par Uberti à celles fabriquées par Pietta. Il se peut qu'accessoirement un très beau Pietta équivale à un mauvais Uberti mais la qualité moyenne Uberti est supérieure à celle de Pietta sur ces points. C'est l'avis général de tous les tireurs et collectionneurs d'expérience et c'est pourquoi la maison Uberti continue d'exister près de soixante ans après sa création. Si elle vendait les mêmes armes que Pietta mais 40% plus cher, elle aurait déjà fermé ses portes. C'est une loi immuable de l'économie, surtout sur un marché aussi spécialisé avec 3 fabricants seulement.

J'estime ne pas être un branluchon, j'ai la chance de posséder des répliques de Colts fabriqués par Pietta, Uberti et Pedersoli, et les reportages que j'ai fait l'ont été dans un esprit d'information objective et impartiale à destination des nouveaux tireurs parce que c'est le genre de démontage ou de comparatif que j'aurais aimé trouver il y a 20 ans quand j'ai débuté à la PN !

Merci donc de respecter ce travail bénévole (des centaines d'heures à faire des photo-reportages pour le ROW) et l'esprit dans lequel il a été fait.

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Message par Col. Mortimer Lun 5 Mar 2018 - 19:03

Bonsoir,

voici donc mon conseil vous voulez un super 1860 avec un bon rapport qualité/prix ? prenez un Pietta , vous voulez la Rolls des 1860 prenez le Perdersoli  !

perso je vais acheter le Perdersoli dans un futur proche je vous ferais là encore des photos

Le 1860 je n'ai pas encore eu l'occasion de tester mais le 51 est un petite merveille mis à part le détail qui tue au niveau bois (rien à voir avec la qualité générale).... Accord07

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Message par senior Touco Lun 5 Mar 2018 - 19:43

Il faudrait pour cela en mettre 3 (colt, uberti, pietta) sur le même angle pour constater des différences esthétiques. Pour moi l'uberti ressemble plus à un colt. L'espacement où l'on met la balle à sertir, l'encoche sur la garde de la carcasse, la tige du levier de chargement qui semble aussi fine et dessinée sur une bonne longueur pour se retrouver au dessus de la tige de sertissage, la largeur en base de la crosse et pour finir il n'y a pas de disgracieux marquages sur le canon et sur la carcasse. Mon colt Uberti ne brille pas comme un ongle vernis, mais scintille comme du bon acier.

Concernant le jaspage et bleuissage, je l'ai enlevé avec du bronzage à froid parceque pour moi, trop de couleurs tuent l'ensemble. Cependant il me semble mieux exécuté sur un Uberti. Et concernant le bronzage, il n'est pour moi pas essentiel qu'il soit intact.

Voilà mon avis... ce n'est que mon avis.
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Message par Joe Merci Lun 5 Mar 2018 - 21:13

Chewie a écrit:Bonsoir Joe Merci et Longue Carabine,

C'est assez surprenant de voir deux personnes du même avis s'emporter autant alors qu'elles ne font face à aucune contradiction. Du coup, et sans être paranoïaque, j'en suis arrivé à la conclusion que cette véhémence auto-alimentée n'était peut-être pas sans rapport avec les reportages que j'ai publiés récemment sur le LeMat de Pietta ou le Colt Walker de Uberti.

Vous êtes dans une posture de fan. C'est très bien, on l'a tous été un jour ou l'autre, que ce soit Rolling Stones vs Beatles ou OM vs PSG. Vous aimez vos répliques Pietta et vous en tirez beaucoup de plaisir, et c'est tant mieux. Maintenant, cet enthousiasme ne doit pas vous amener à briser les règles élémentaires de la courtoisie parce que tout le monde ne partage pas cet enthousiasme.

Vous parlez de durabilité, de nombre de coups tirés, d'entrefer nul après XXX coups, etc. C'est très bien et à ma connaissance personne n'a jamais accusé les répliques Pietta de n'être pas fonctionnelles ou d'avoir une durée de vie réduite, en tous cas pas sur ce forum.

Quand certains, dont je fais partie, constatent que les répliques Uberti sont supérieures aux Pietta (et c'est un constat, pas un avis de fan), ceci est étayé par des observations sur la qualité de finition de l'arme : profondeur du bronzage, jaspage, ajustement et qualité des plaquettes, fonctionnement mécanique, ajustement des différentes parties, niveau de finition jusque dans la mécanique interne.

Que seul le tir vous intéresse, et que vous n'ayez pas l'envie ou les capacités à apprécier ses différences, c'est votre droit le plus strict. Si vous ne voyez pas la différence entre un Colt Pietta et un Colt Uberti, il serait effectivement idiot de dépenser plus et d'acheter un Uberti.

Après, il vous faut accepter sans devenir discourtois (cf. "lus sur des forums pourris" ou "branluchon qui n'a jamais tiré avec les armes en question") que le tir n'est pas le seul critère, et que certaines personnes aiment les beaux objets, le travail artisanal, la finition supérieure, sans rapport à la fonctionnalité pure et qu'ils préfèrent donc les répliques fabriquées par Uberti à celles fabriquées par Pietta. Il se peut qu'accessoirement un très beau Pietta équivale à un mauvais Uberti mais la qualité moyenne Uberti est supérieure à celle de Pietta sur ces points. C'est l'avis général de tous les tireurs et collectionneurs d'expérience et c'est pourquoi la maison Uberti continue d'exister près de soixante ans après sa création. Si elle vendait les mêmes armes que Pietta mais 40% plus cher, elle aurait déjà fermé ses portes. C'est une loi immuable de l'économie, surtout sur un marché aussi spécialisé avec 3 fabricants seulement.

J'estime ne pas être un branluchon, j'ai la chance de posséder des répliques de Colts fabriqués par Pietta, Uberti et Pedersoli, et les reportages que j'ai fait l'ont été dans un esprit d'information objective et impartiale à destination des nouveaux tireurs parce que c'est le genre de démontage ou de comparatif que j'aurais aimé trouver il y a 20 ans quand j'ai débuté à la PN !

Merci donc de respecter ce travail bénévole (des centaines d'heures à faire des photo-reportages pour le ROW) et l'esprit dans lequel il a été fait.

Coucou21



attention chewie je n'ai insulté personne ! il ne faut pas mélanger les posts

relie bien les miens

je constate que la différence de finition entre mon Walker Uberti et mon Pietta 1860 est insignifiante hormis le fait que l'un est un Uberti l'autre un Pietta et comme je l'ai dis plus haut j'espere bien pour les possesseurs d'Uberti que c'est mieux finit qu'un Pietta parce qu'à pratiquement 200 boules d'écart perso il m'en faut un peu plus qu'une clavette sans petit rond en dessous et du coup comme je l'ai dis plus haut tant qu'à vouloir une arme bien finie je préfère prendre le Perdersoli qui est meme moins cher que l'Uberti et là tout le monde le dira un Pedersoli est mieux finit qu'un Uberti qui en plus est plus cher

donc concernant le Colt 1860 et le 1851 de chez Perdersoli l'un est à 419 € chez Westernguns et l'autre à 399 € pourquoi acheter un Uberti à 459 € ?
et comme je l'ai dis plus haut s on ne veut pas mettre autant prendre un Pietta

mais sur ces 2 revolvers le 1851 et le 1860 entre Pedersoli et Pietta , Uberti peut se rhabiller car il fait payer cher une hypothétique meilleure finition (ça reste a prouver que les qqes détails qui peuvent être relevés  valent les presques 200 € de plus demandés)

le seul défaut qu'on peut regretter sur les Pedersoli c'est le quadrillage des crosses mais ça ça se corrige aisément !

il n'a été question nulle part dans mes propos de dénigrer j'ai meme dit que j'achèterais peut etre un Uberti mais ça sera un modele que ni Pietta ni Pedersoli ne fait

et en occasion tout est possible si le prix me va

j'ai un Uberti le Walker il n'a pas de gros défauts hormis un bronzage merdique qui ne tiens pas apres qqes tirs mais à priori c'est "normal" sur un Blue Charcoal , mais en toute objectivité je ne vois pas assez de différence pour justifier un prix qui double presque le prix d'un Pietta et c'est là ou est mon propos , je l'ai dis plus haut je ne denigre pas les Uberti juste qu'il font payer trop cher une différence de finition trop subtile enfin pas assez marquée pour justifier pareil éccart de prix ..... quand a être plus cher qu'un Pedersoli t'avouera Chewie que entre un Uberti et un Pedersoli si le Pedersoli est moins cher tu prends le Pedersoli non ?

je pensais suffisament avoir insisté pour ne froisser personne .... ne pas lire en diagonale et ne pas me preter des paroles que je n'ai pas dis Merci

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Message par sourdough Mar 6 Mar 2018 - 1:57

First, I apologize once again for posting in American English. I have learned more French on this site than I ever knew before, thanks to you people!

Second, I really like the three different cylinders (full flute, partial flute, and smooth full round) that you have, Joe. Very nice acquisitions!

Third, I come to this forum as I am getting a bit bored with the American gun forums. Not much new information there. This place is like a breath of fresh air!

Fourth, I have no experience with repro 1860 Army pistols. I do, however, have much experience with repro 1851 Navy .36 pistols. The 1860 frame is identical to the 1851 frame with the exception that the 1860 frame has a cut water table to accommodate the rebated .44 cylinder.

My repro 1851 Navy type pistols (six different) are all Pietta and I have no problems with the fit and finish with any of them, other than the Pietta has a small amount of excess wood where it meets the frame. That is easily changed/repaired, but since Pietta has been using CNC machining since ~2000 one would think the wood fit would be better.

My reason for posting is I noticed that some are concerned about the Uberti costing much more than a Pietta for the same model pistol. If you can acquire a Pedersoli cheaper than an Uberti, that is a much better pistol for less money.

I also saw where Joe Merci made a comment about the barrel/cylinder gap being the same after disassembly, cleaning, and re-assembly.

Here in America it is common knowledge that the Uberti arbors (cylinder pins) are too short: that is, the arbor does not seat into the barrel lug recess. If that is so, it means that the barrel/cylinder gap will change depending upon how deep the wedge is driven into the pistol. Pietta pistols have the correct arbor length and will seat firmly into the barrel lug recess every time no matter how deeply the wedge is driven in, and the B/C gap will never change.

To check if the arbor is too short, procure some very thin (.002") round shims and, one at a time, drop them into the recess and reassemble the pistol. If the barrel/cylinder gap does not change, the arbor is short. Add shims until the B/C gap changes. Use those shims and adhere them to the end of the arbor. In America we use JB Weld, but I don't know if you people can obtain that in France.

A poorly fitted arbor will damage the wedge with repeated firing of the pistol, and if it is a brass frame pistol (I know that the 1860 was not historically produced with such) it will drive the rear of the cylinder into the recoil shield, damaging the frame (called stretching here across the pond, which is a misnomer).

Thank you all for the opportunity to visit here!

Jim
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Message par Col. Mortimer Mar 6 Mar 2018 - 17:43

Hi Jim,


Here in America it is common knowledge that the Uberti arbors (cylinder pins) are too short: that is, the arbor does not seat into the barrel lug recess. If that is so, it means that the barrel/cylinder gap will change depending upon how deep the wedge is driven into the pistol. Pietta pistols have the correct arbor length and will seat firmly into the barrel lug recess every time no matter how deeply the wedge is driven in, and the B/C gap will never change.

A poorly fitted arbor will damage the wedge with repeated firing of the pistol, and if it is a brass frame pistol (I know that the 1860 was not historically produced with such) it will drive the rear of the cylinder into the recoil shield, damaging the frame (called stretching here across the pond, which is a misnomer).


Ye are going enter into conflict with a lot of people here...  Accord07

Have a nice day.

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Message par Joe Merci Mar 6 Mar 2018 - 18:05

sourdough a écrit:First, I apologize once again for posting in American English. I have learned more French on this site than I ever knew before, thanks to you people!

Second, I really like the three different cylinders (full flute, partial flute, and smooth full round) that you have, Joe. Very nice acquisitions!

Third, I come to this forum as I am getting a bit bored with the American gun forums. Not much new information there. This place is like a breath of fresh air!

Fourth, I have no experience with repro 1860 Army pistols. I do, however, have much experience with repro 1851 Navy .36 pistols. The 1860 frame is identical to the 1851 frame with the exception that the 1860 frame has a cut water table to accommodate the rebated .44 cylinder.

My repro 1851 Navy type pistols (six different) are all Pietta and I have no problems with the fit and finish with any of them, other than the Pietta has a small amount of excess wood where it meets the frame. That is easily changed/repaired, but since Pietta has been using CNC machining since ~2000 one would think the wood fit would be better.

My reason for posting is I noticed that some are concerned about the Uberti costing much more than a Pietta for the same model pistol. If you can acquire a Pedersoli cheaper than an Uberti, that is a much better pistol for less money.

I also saw where Joe Merci made a comment about the barrel/cylinder gap being the same after disassembly, cleaning, and re-assembly.

Here in America it is common knowledge that the Uberti arbors (cylinder pins) are too short: that is, the arbor does not seat into the barrel lug recess. If that is so, it means that the barrel/cylinder gap will change depending upon how deep the wedge is driven into the pistol. Pietta pistols have the correct arbor length and will seat firmly into the barrel lug recess every time no matter how deeply the wedge is driven in, and the B/C gap will never change.

To check if the arbor is too short, procure some very thin (.002") round shims and, one at a time, drop them into the recess and reassemble the pistol. If the barrel/cylinder gap does not change, the arbor is short. Add shims until the B/C gap changes. Use those shims and adhere them to the end of the arbor. In America we use JB Weld, but I don't know if you people can obtain that in France.

A poorly fitted arbor will damage the wedge with repeated firing of the pistol, and if it is a brass frame pistol (I know that the 1860 was not historically produced with such) it will drive the rear of the cylinder into the recoil shield, damaging the frame (called stretching here across the pond, which is a misnomer).

Thank you all for the opportunity to visit here!

Jim


thank you for your friendly comment ,  Uberti is not bad but my opinion is why buying a 1851 or 1860 from Uberti if you can buy a Perdersoli for less price ?

Except if i found an Uberti who have a look or model i cant found in Pietta catalog or Pedersoli

dont worry, here we will not fight , we can shout sometime but that stay friendly  Alcooliques03

so i m curious about your 1851 i hope you will show us them

best regards

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Message par sourdough Mar 6 Mar 2018 - 23:16

Col. Mortimer a écrit:Hi Jim,
Ye are going enter into conflict with a lot of people here...  Accord07

Have a nice day.

D.M.

I am not looking for conflict, just a friendly discussion, sir! Everyone has opinions and this is mine.

Joe Merci a écrit:Thank you for your friendly comment,  Uberti is not bad but my opinion is why buying a 1851 or 1860 from Uberti if you can buy a Perdersoli for less price ?

Except if i found an Uberti who have a look or model i cant found in Pietta catalog or Pedersoli

dont worry, here we will not fight , we can shout sometime but that stay friendly  Alcooliques03

so i m curious about your 1851.  i hope you will show us them.

best regards

Joe,

Since this an 1860 Colt forum, I am not sure that posting photos of 1851 Navy .36 "type" pistols here is acceptable. The moderators can move this to the 1851 Navy and Confederate forum, or delete it, if they choose to do so.

My Pietta 1851 Navy .36 "type" pistols from 2014 [CM] to 2017 [CS].

1851 Navy Second Model (squareback TG)

Colt 1860 Pietta détails  Pietta_1851_Navy_Second_Model

1851 Navy Third/Fourth Model (round TG)

Colt 1860 Pietta détails  Pietta_1851_Navy_Third_Fourth_Model

Griswold and Gunnison

Colt 1860 Pietta détails  Pietta_Griswold_Gunnison

Leech and Rigdon

Colt 1860 Pietta détails  Pietta_Leech_Rigdon

Schneider and Glassick

Colt 1860 Pietta détails  Pietta_Schneider_Glassick

Rigdon and Ansley

Colt 1860 Pietta détails  Rigdon_And_Ansley_003

Fantasy 1851 Navy Second Model Dragoon  (L&R with a SB TG)

Colt 1860 Pietta détails  Pietta_1851_Navy_Dragoon

I do not (and will not) defarb any pistols (I leave the huge Pietta banner on the barrels for all of the world to see) because there are too many people in America that try to create fake pieces.

I also do not use vinegar or other chemicals to remove blueing or case colors in order to "age" them, so as to look like a gun that was used during the ACW.

I prefer them to look as much as possible as they came out of the manufactory new.

Again, just my opinion and preference. I am more than willing to entertain any rebuttals.

Thanks to all here for allowing me to express my opinions.

Jim
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Message par Joe Merci Mer 7 Mar 2018 - 1:16

congratulations Alcooliques03 i realy like your 1851 !

the Squareback 's 1851 is the next on my "must buy it" list

for me the 1851 is the typical revolver of the Old West , it's the gun of the man with no name and of course the revolver of Terence hill

my small collection :

Colt 1860 Pietta détails  Macoll10


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Message par Joe Merci Dim 11 Mar 2018 - 19:15


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Message par stuart link Dim 11 Mar 2018 - 19:28

Joe Merci a écrit:congratulations Alcooliques03  i realy like your 1851 !

the Squareback 's 1851 is the next on my "must buy it" list

for me the 1851 is the typical revolver of the Old West , it's the gun of the man with no name and of course the revolver of Terence hill

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le hawken sur le haut de la photo tu peu m en dire plus il ressemble a un des miens et c est un mavi distribué par ORION a la belle epoque
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Message par stuart link Dim 11 Mar 2018 - 19:40

bon il est pas son clone mais quand meme il ressembleColt 1860 Pietta détails  20180313
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le tien ou du moins celui sur la photo est plus un investarm mais j aime tous les hawken
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Message par Joe Merci Dim 11 Mar 2018 - 19:49

oui c'est un investarm que j'avais restauré à mon gout

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Message par Joe Merci Ven 25 Mai 2018 - 23:18

J'ai un peu bossé sur mon Colt Army 1860 :

polissage des pieces internes et de l'intérieur de la carcasse plus chanfreinage de la bouche du canon , je suis très content du résultat :

j'ai une mécanique super homogène et les frottements sont imperceptibles, il en résulte une détente plus chatouilleuse qui ravira ceux qui détestent avoir "un coup de doigt" lors d'un tir, j'ajouterais que le mécanisme a des verrouillages francs , le chanfreinage de la bouche du canon donne une flamme moins dispersée plus concentrée , j'ai l'impression que l'arme est un chouillat plus précise

à noter qu'avant tout était bien mais des pièces polies c'est encore mieux donc je me suis lancé

mes derniers tests sont tres prometteurs avec de beaux groupements dans le visuel , boulet de 454 charge de 1.2 grammes de PNF2 et 0.8 de semoule

pas de contre visée depuis sa sortie de boite c'est point visé point touché


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Message par stuart link Ven 25 Mai 2018 - 23:37

comment tu as chanfreiné la bouche du canon
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Message par Joe Merci Sam 26 Mai 2018 - 0:11

avec une fraise

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Message par stuart link Sam 26 Mai 2018 - 0:16

j ai vu faire( sur un autre forum poudre noire)avec une bille de roulement et de la pate a roder quelqu'un connait
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Message par Joe Merci Sam 26 Mai 2018 - 17:05

moi j'ai utilisé une fraise courte avec un cône très plats pour pas avoir un chanfrein trop profond , j'ai fais ça à la main avec une bonne visseuse le canon dans l'étau entre 2 cale de bois et des chiffons pour pas le marquer et à l'œil pour fraiser droit et faut y aller cool , polissage au dremel et c'est finit

les pieces internes ont été poncées au 800 puis au 1500 puis au 2000 puis passé au disque sisal et pâte à polir puis disque en drapserré et une pête à polir plus fine et enfin finition au disque de feutre et pâte à polir de finition même traitement pour l'intérieur de la carcasse ainsi que les parties lisses des visseries afin d'avoir une mécanique sans le moindre frottement , faut que ça glisse

le résultat est là : même des vieux de la vieille au stand de tir l'ont trouvé super agréable et la douceur de la mécanique et la précision d'indexation les a bluffé , j'avoue que je suis assez content du résultat

je pense qu'on peut grandement améliorer la finition de nos armes par des traitements de ce genre que nos fabricants ne feraient pas car les heures de MO feraient grimper le prix de nos armes à des niveaux stratosphériques , je pense appliquer ce traitement sur la mécanique interne de mon gros Walker Uberti  puis mes autres armes car c'est vraiment un gros plus.

L'arme devient bien plus confortable et agréable

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Message par stuart link Sam 26 Mai 2018 - 23:26

tu nous donne envie de tester joe ..par contre j ai pas de fraise d ou ma question d ailleurs j ai pas de billes de roulement non plus
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Message par Joe Merci Dim 27 Mai 2018 - 0:13

a mon prochain démontage je ferais des photos détaillées

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