Sharps Carbine Cavalery 1859 Pedersoli

en attendant la mise au point de tes cartouches papiers ,si tu veux utiliser les douilles laitons, c'est trés rapide à mettre en oeuvre,et pour sortir la douille de la chambres, il existe un petit crochet vendu séparément, sinon tu chasses la douille avec une baguette bois. si tu utilises les douilles ,penses à commander une bague anti -recul.

Bonsoir Tautavel, bonsoir Papysharps,

@ Hier, au prix du petit crochet estampillé Pedersoli (pas assez cher) il y a beau temps que je m'en suis fait un avec un bout de corde à piano qui va parfaitement bien...

Pour en revenir aux cartouches les cartouches présentées par Papysharps ont des ogives tout ce qu'il y a de plus vraies et même si la confection des cartouches entières n'est pas tout à fait conforme (comme les miennes du reste) au originales le moule Pedersoli que nous avons tous les deux (le suppositoire), lui, est bien conforme...


https://repliquesoldwest.superforum.fr/t8625p45-cartouche-sharps-en-lin

http://www.essai-armes.fr/1996/09/01/carabine-sharps-1863-a-cartouche-combustible-calibre-54/

Ces cartouches sont très précises et la cible au dessus a été réalisée avec des cartouches en lin copie d'origine, sans dioptre ni lunette: visée ouverte réelle à 50m pour mon deuxième ou troisième tir (c'est dans les archives), à cette époque je n'avais pas encore ma lunette Malcolm et maintenant je ne tire plus à 50m non plus...

Pour ce qui est du papier et des cartouches avec le bison dessus cela correspond au papier nitré C.WC. Co. qui était vendu il y a une vingtaine d'années partout pour faire des cartouches de Sharps (on n'en trouve plus et il faut nitrater soi-même), j'ai mis une photo d'une vieille feuille donnée par un copain et qui trainait dans un coin, l'ogive qui est sur ta cartouche est loin d'être conforme ou même de ressembler à l'originale même si elle est en .54", j'ai un moule Lyman aussi pour monter des cartouches mais qui n'a pas du tout la bonne forme bien qu'il soit excellent...
Il existe des ogives différentes dites "profil moderne" mais elles n'ont encore pas la même forme (plus longues et à bout rond) mais toujours le ringtail en bas pour être ligaturées de la même façon que les "Christmas tree" traditionnelles...

Bonne fin de soirée ou, plus exactement, bonne journée.

D.M.

Bonjour messieurs ,


Mille excuses Tautav , je s  

uis rentré tard hier soir , et je n'ai pas eu le temps de préparer mon post . . .

    Donc , voici mon protocole pour fabriquer des cartouches papier . . . Je possède ma Sharps depuis 1979 , et à cette époque J'avais une photocopieuse dans mon bureau qui ma' servi à fabriquer  des dizaines et des dizaines de feuilles pour ,fabriquer des cartouches :



    Tu peux copier l'image dans  mes documents , les matrices sont à la bonne taille ! ! ! !

    Le mandrin ; tube d'acier de 12 mm de diamètre . . .




    Mesure du mandrin au pied à coulisse électronique . . . . .



    Le matériel de fabrication . . .



   Fabrication d'une douille : Rouler la matrice de papier sur le mandrin . Encoler la  "réserve" de 5 mm de marge et en recouvrir la lèvre inférieure .

   Dans la réserve de 5 mm située du coté du culot , couper de petites " franges " , tous les 3 mm et les rabattre vers l'intérieur , puis coller le petit carré de ,papier sur ce culot ainsi fait : La douille est faite .Ne reste plus qu'à couper les coins du carré au ciseaux .



La douille terminée . . .





       Réalisation de la cartouche ( Comme celle qui figure sur plusieurs photo . . . )  : Mon procédé . . .

    - Je prends ma poire à poudre pour calibre 44 , et verse deux doses de PNF2 que je tasse avec le mandrin qui a une extrémité bouchée de 12 mm de diamètre , soit environ 3,60 grammes .

    - Je prends une deuxième poire à poudre , identique à la première , mais qui contient de la " Maïzena " ( Farine de maïs ) , et j'en verse également deux doses que je tasse à nouveau avec la mandrin .

    - Je rentre à force et tout doucement ma balle préalablement enduite siur sa partie basse de colle " loctite " . . .

    - J'appuie bien tout au tour pour que la balle soit parfaitement collée  .

    - Je fais fondre de la bougie dans une casserolle dédiée à cette opération , et j'y trempe mes cartouches d'abord par le culot , puis par la pointe et recommence l'opération . Les cartouches sont prêtres , et de plus , lubrifiées , puisque la stéarine( Bougie ) c'est de la graisse figée . La cartouche est très rigide et entre bien dans la chambre .

    Les balles prennent parfaitement les rayures , et le tir est très précis . . . Mais c'est très long à faire . . .

    Effectivement , au bout d'une douzaine de coups , le levier de sous-garde est très difficile à abaisser . J'y remédie en injectant après chaque coup une " pichtée " de WD 40 " et çà marche ! ! ! ! !


    Bonne réception du présent post qui ma' pris 3 h 30 de préparation et de rédaction . . .


    Bonne journée à vous ,

    Amitiés,

Longue Carabine.

Bonsoir mes Amis,

Colonel, merci bien pour cette mise au point ainsi que les liens. Si je résume bien la situation, je me suis planté, et la balle présentée par Papysharps est la bonne, avec le profil original, et donc il me faudrait avant tout ce moule là, celui "quivabien".
Je mesure également la diversité des différentes approches, conceptions et réalisations des cartouches, ce qui m'amène tout naturellement à dire qu'au final, étant donné que chaque arme est unique, il appartient à chacun de tester, essayer plusieurs méthodes et garder uniquement celle qui correspond et sied le mieux à SON arme.
Je vais donc, dans un premier temps, récolter toutes les informations qui me seront si aimablement communiquées. La deuxième phase sera le listage et l'acquisition de l'ensemble de l'outillage nécessaire à la bonne confection de cette munition, ensuite suivra la réalisation et pour finir, le passage au stand pour divers essais. Voilà dans le temps, le programme que je me suis fixé, mais sans précipitation aucune, car je n'oublie jamais le travail et je continue à vivre mon quotidien et celui de mon entourage, sans pour autant oublier le coté ludique et le plaisir que m'apporte le tir.

Longue carabine, je te remercie également pour tout le mal que tu t'es donné, mais il n'y avait pas urgence et tu n'as pas à t'excuser pour ce mini retard. J'ai imprimé et classé ton post, mais deux trois questions: qu'entends-tu par "copier l'image de la matrice dans mes documents" ? Je n'ai pas accès à tes documents, ou alors quelque chose m'échappe...
Ensuite, et si j'ai bien assimilé, tu utilises du papier A4 d'imprimante, mais de quelle épaisseur/grammage ? Et ensuite, le papier en question, tu le traites ou ce dernier reste nature ? Et pour terminer mon flot de questions, la balle ???? Quelle est la balle que tu utilises ? Merci beaucoup pour tes réponses et félicitations pour le travail accompli.

Je vous souhaite encore une excellente fin de journée mes Amis, et à bientôt.

PS: ne vous étonnez point si je ne viens pas chaque jour, mais comme ma fille a acheté une maison (immense, ancienne, et avec du caractère ), je joue à l'électricien, maçon, plâtrier, carreleur, menuisier, tapissier, peintre, plaquiste, plombier, et.................................bricoleur en tout genre. J'ai pas fini, je vous le dis....................

Même plus le temps pour aller assommer quelques T-rex

Bonsoir Tautavel,

Pour ce qui est des moules tu les trouveras très facilement ici à condition de faire une petite pré-commande:

Profil classique: http://www.westernguns.fr/chargement/1071-pedersoli-moule-a-balle-cartouche-papier-d-origine-diametre-541.html

 ""    moderne: http://www.westernguns.fr/chargement/1073-pedersoli-moule-a-balle-cartouche-papier-moderne-diametre.html

Pour ce qui est du moule Lyman 2654657 je l'avais pris chez Gilles à Flers mais je crois qu'il n'en a plus mais il faudrait passer un coup de fil pour savoir ce qu'il a exactement par rapport à son PDF: http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/moule-a-balles-lyman-ly2660000_f1211.html (seul endroit où j'ai pu trouver cet excellent moule)...
https://i.servimg.com/u/f18/18/36/27/11/balles13.jpg

Si tu es intéressé j'ai le moule Pedersoli profil moderne en double et en parfait état, je ne cherche pas à le placer et c'est juste une info au cas où...

Pour ce qui est du papier j'utilise du kaft fin traité, de la liqueur de cailloux pour coller, les fonds sont en papier de soie (boites à chaussures) ou à défaut papier à cigarettes sur un mandrin de Ø 14 x L 50, le papier est tout simplement coupé au petit massicot de bureau Fiskars (à ~30 roros).
Pour le filler j'utilise de la farine de maïs qui permet de mieux gérer le tassement de la poudre dans le papier que la semoule (fine ou pas)...

Pour que la cartouche soit bien inflammable et pour être certain que le fil au chinois va brûler correctement sans me laisser d'empennage parasite, protéger la cartouche de l'humidité et la rendre plus rigide je lui fais une petite enduction au collodion en imprégnant principalement bien le noeud de Chassepot du ringtail...
http://www.cjoint.com/doc/16_02/FBotQDGAVlz_Noeud-de-chassepot-sur-cartouche-Sharps.png
Tu peux aussi utiliser des tubes laiton mais la quantité de poudre est très faible pour tirer correctement (surtout dans les tubes prévus pour les ogives classiques) et ensuite ben c'est comme tous les étuis qui servent à la poudre noire......... tu sais comment c'est...

Valavala, si tu ne veux pas attendre la St. Glinglin prévois ton/tes moule/s, le reste, bof, bof, on le trouve dans toutes les grandes surfaces...

Amuse-toi bien, c'est un double plaisir: la fabrication et la mise au point des cartouches et ensuite le tir de ces cartouches très précises si bien faites mais comme dit Papysharps c'est plus vite tiré que bien fait................. mais quel plaisir...

Amicalement.

D.M.

Salut Colonel,
Plus grand chose à ajouter...Sauf que le moule que j' utilise est un NEI. J' avais un stock de balles Pedersoli avec la carabine mais pas le moule. Le profil est très légèrement différent du Pedersoli mais c' est vraiment minime, faut avoir les deux sous les yeux pour s' en rendre compte.
Mais bon, je ferais quand-même mon petit tuto pour Tautavel. Je dois refaire des cartouches, alors pourquoi pas quelques photos ?
Bonne soirée à tous.

Bonsoir Papysharps,

Tu vas bien ?

Tu sais les tutos ce n'est plus mon truc ou alors quelquefois en privé et tu en connais la raison, par contre c'est toujours avec impatience que j'attends ceux des autres: il y a toujours matière à penser et réfléchir même si on ne pipe mot...

Bien sur tu ne peux pas te souvenir sauf à rechercher, mais c'est à la suite d'un tuto qui m'avait bien changé des sempiternels copié/collés de forum à forums que je me suis inscrit ici, c'est donc aussi avec une certaine impatience que j'attends ton tuto si tu le mets en ligne et surtout si il est accompagné d'images (j'aime bien les photos)...

Personnellement et comme tu l'as si bien remarqué j'ai dit ce que je pensais pouvoir dire et donner quelques liens à titre de contribution, pour le reste je suis devenu vieux, fatigué et surtout fainéant, alors tu penses faire un tuto de A à Zèbre et en le faisant bien (le mieux possible) cela représente trop de travail et de temps passé..........  

Bonne fin de soirée à toi aussi.

D.M.

Mon Cher Pat ,


Une nouvelle nuit s'est passée et je vais répondre point par point à tes questions :

-Le papier : Feuille de papier 21x29,7 " 80 gramme " nature et non préparé : Aucun résidu , tout flambe au départ du coup .

- Pour " copier " la feuille avec les matrices de cartouches c'est simple : : Tu agrandis la photo de la feuille en question . Tu effectues un " clic " droit dessus , une fenêtre va s'ouvrir , dans laquelle tu as la rubrique " Enregistrer l'image sous " , tu cliques sur cette ligne . Une nouvelle fenêtre s'ouvre à nouveau , et tu choisis " mes images " . Tu auras donc dans cette rubrique le photo grandeur nature de la page des matrices que tu pourras alors imprimer à volonté ! ! ! ! !

- j'utilise des balles que je coule avec un moule " R.C.B.S " en acier , acheté en 1979 . La balle de calibre 54 est pleine à fond plat , et comporte 2 ,rainures de graissage .

Sur celle que je t'expose ci-dessous , Tu peux voir de droite à gauche Une partie noire : C'est la charge de poudre comprimée avec mon mandrin , puis vient la partie blanche : C'est la " Maïzena " , elle aussi compressée avec l'extrémité de mon mandrin , puiis la partie sombre qui correspond à la partie basse de la balle collée dans la douille . On devine les rainures de graissage en gris , légèrement plus clair . . . .



Voilà : J'espère avoir correctement répondu à tes questions, mon cher Pat ! ! ! !

Bonjour mes Amis,

Merci Papysharps pour le maintien de ton tuto que j'ai hâte de découvrir. Ceci étant, rien ne presse et prends tout ton temps.

Merci également Colonel pour cette mine d'informations. C'est clair, net et précis. Comme je suis preneur pour ta proposition, ce soir je t'envoie un MP à propos du moule...

Merci Longue Carabine, et je te sens fatigué, non ??? Parque maintenant tu me confonds avec Pat ???
Trêve de plaisanterie, j'ai bien saisis tes explications, mais chez moi, cela ne marche pas de cette façon là pour la simple raison que je ne suis pas un PCistes, mais un Macusers, et de surcroit, je n'ai pas de souris mais un trackpad... Bref, il serait plus simple que tu me donnes les dimensions d'un tube papier déployé, et je me dessine les planches. Pour le reste, tout est clarifié. Ahhh, juste encore une petite et dernière question: tu utilises quelle graisse pour les gorges de tes balles ? Fabrication personnelle ou du commerce ?

Je vous remercie tous pour votre aide et vous souhaite une très bonne journée. Là, je retourne à mon carrelage....
A ce soir...

Excuses moi Tautav , mais comme vous êtes aussi sympathiques l'un que l'autre , avec vos propos policés , j'ai tendance à vous confondre  ! ! ! ! ! ( Je sais néanmoins que Pat ne m'enverra pas de T REX en cas de d'incompréhension ! ! ! ! !


  Les matrices de douille mesurent 4,5 cm de longueur , réserve de 5 mm pour les " ailettes " comprises , et 5 cm de large , réserve de 5 mm comprise pour le recouvrement de la lèvre inférieure .

   Ma graisse à balle , est un mélange de stéarine ( Bougie ) , et de   cire d'abeille ( Pour les meubles . . . ) assez épaisse qui se fige progressivement .

    Voilà ; mon cher Tautav ! ! ! ! !

Bonsoir Longue Carabine,

Merci beaucoup pour les dimensions de la matrice ainsi que la composition de la graisse que tu utilises.
Je tenais également à te rassurer... Le jour où je t'enverrai un de mes T-Rex, et parce que tu fais parti du cercle de mes Amis, ce sera plutôt un gentil petit bébé Dino, comme ci-dessous... Sympathique de ma part, non ???


Bonne soirée

HOOOOOOOO , OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ! ! ! ! ! !

Salut les gars,
Toutes mes excuses mais j' ai été très occupé à d' autres choses et j' ai délaissé le forum depuis une quinzaine de jours.
Je n' ai pas encore eu le temps de refabriquer des cartouches pour ma Sharps et par conséquent, pas encore réalisé le tuto promis.
Patience, çà devrait venir cette semaine.
Bonne fin de week-end et à un de ces quatre.

Papysharps a écrit:Salut les gars,
Toutes mes excuses mais j' ai été très occupé à d' autres choses et j' ai délaissé le forum depuis une quinzaine de jours.
Je n' ai pas encore eu le temps de refabriquer des cartouches pour ma Sharps et par conséquent, pas encore réalisé le tuto promis.
Patience, çà devrait venir cette semaine.
Bonne fin de week-end et à un de ces quatre.

Bonsoir à tous,

Cool Papysharps, cool. Rien ne presse. Moi aussi, je suis pris à fond dans la rénovation de la maison à ma fille, à tel point que tous mes projets sont ....décalés. J'ai bien dis Décalés, hein... pas annulés. Comme tout le monde , tu as tes priorités, et ce tuto peut bien attendre un peu.

Passe quand même nous faire un petit coucou de temps en temps, enfin, si tu peux...

Bonne soirée

Salut Tautavel,
Toi c' est la maison de ta fille et moi c' est celle de mon fils. J' a un carrelage à poser chez moi depuis le mois d' août et je n' ai pas encore eu le temps.
Vivement la retraite, qu' on puisse travailler convenablement.

Salut Papysharps,

"C'est toujours le cordonnier qui est le plus mal chaussé ", le dicton est bien connu....cqfd...
Quand à la retraite, moi qui y suis, j'ai un programme pire que lorsque j'étais " actif ". J'ai commencé l'ébauche des bois pour ma Sharps, en Stand by, mes essais pour la munition GP90, en stand by, et idem pour TOUT le reste. Mais bon, il faut relativiser et assurer notre statut de parents. C'est bien nous qui voulions des enfants si je ne m'abuse, alors il nous faut tracer la route jusqu'au bout.

Allez, je te soutiens moralement, bonne journée et bon courage pour la suite.
Avec mon Amitié