Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
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marclefou
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jlouis38
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Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonsoir à tous,
Je sais que c'est pas la bonne partie du forum et m'en excuse mais disposant d'un sharps 1874 en 45/70 gvt, Pedersoli.
Actuellement je ne tire qu'à 100 mètres avec des cartouches rechargées avec 0,90 g de poudre A0.
J'utilise une balle plomb de 405 grains de marque Arès.
http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=6293289
Ma question est la suivante.
Vu qu'on ne trouve pas de tubal 2000, je pensais passer sur de la Vitha.
il semble que la n133 ou 130 se rapproche de la tubal 2000.
Ceci permet de tirer beaucoup plus loin.
Je dispose d'un dioptre USA430 et d'un guidon tunnel USA469R.
Merci d'avance pour votre aide.
Bonne fin de soirée.
JLouis38
Je sais que c'est pas la bonne partie du forum et m'en excuse mais disposant d'un sharps 1874 en 45/70 gvt, Pedersoli.
Actuellement je ne tire qu'à 100 mètres avec des cartouches rechargées avec 0,90 g de poudre A0.
J'utilise une balle plomb de 405 grains de marque Arès.
http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=6293289
Ma question est la suivante.
Vu qu'on ne trouve pas de tubal 2000, je pensais passer sur de la Vitha.
il semble que la n133 ou 130 se rapproche de la tubal 2000.
Ceci permet de tirer beaucoup plus loin.
Je dispose d'un dioptre USA430 et d'un guidon tunnel USA469R.
Merci d'avance pour votre aide.
Bonne fin de soirée.
JLouis38
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Jean-Louis, tu me cherches ou quoi ???
https://repliquesoldwest.superforum.fr/t6806-rechargement-45-70-n130
C'est loin d'être une "bible du rechargement" mais j'y fais part de mes tests
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Pour tirer loin et plus loin que loin, rien ne vaud la PN!!!!!!!!!!!!!!! jlouis38 prend tés vitesses de tir,avec les balles de plombs il ne faut passer la barres des 340 M/S avec un GC c'est de 450 M/S,de plus du dois savoir donc fond de rayure cela va te donner la cote de tés balle,le 45/70 est une cartouche du tonnerre de dieux .
Mais garde dans l’esprit une balle avec GC il ne faut pas utiliser du kapok pour compenser le vide(le vide donne un tir pas trop bon,le dard de l'amorce ne perce pas la charge de poudre)de plus il y as toujours un risque de bagage de la chambre ,avec kapok plus GC!!!!!
Marclefou
Mais garde dans l’esprit une balle avec GC il ne faut pas utiliser du kapok pour compenser le vide(le vide donne un tir pas trop bon,le dard de l'amorce ne perce pas la charge de poudre)de plus il y as toujours un risque de bagage de la chambre ,avec kapok plus GC!!!!!
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
Doc, désolé j'avais pas vu ce post aussi complet en fait donc non je ne te cherche pas, pas trop mon genre ... mdr
Merci Marclefou pour ta contrib,
en fait je suis en sortie de canon à environ 360 m/s.
J'ai vu qu'avez la vitha, la vitesse est bien plus importante à balle égale donc mieux pour tirer plus loin.
Mais la poudre noire est réputée pour ça, c'est vrai.
Après j'ai essayé depuis (l'été dernier) des rechargements en pn, sincèrement démonter complètement le sharp à chaque fois pour nettoyer le canon dans la baignoire, ça me soule donc la psf est bien mieux.
La n130 je crois qu'elle passe mieux surtout en doseuse car la a0 c'est loin d'être le cas.
A suivre
Merci pour vos réponses.
Doc, désolé j'avais pas vu ce post aussi complet en fait donc non je ne te cherche pas, pas trop mon genre ... mdr
Merci Marclefou pour ta contrib,
en fait je suis en sortie de canon à environ 360 m/s.
J'ai vu qu'avez la vitha, la vitesse est bien plus importante à balle égale donc mieux pour tirer plus loin.
Mais la poudre noire est réputée pour ça, c'est vrai.
Après j'ai essayé depuis (l'été dernier) des rechargements en pn, sincèrement démonter complètement le sharp à chaque fois pour nettoyer le canon dans la baignoire, ça me soule donc la psf est bien mieux.
La n130 je crois qu'elle passe mieux surtout en doseuse car la a0 c'est loin d'être le cas.
A suivre
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Oui la PN est une corver!!!!!!!!! Mais la A1,l'a A0,et la D 20 ne te te donnerons jamais un tir égal a la PN surtout dans les grandes distance ,si tu veux passer les 200 m,et voir les 300 m;et plus(en 45-70) la PN reste le plus du plus!!!!!!!!!!!!!!!
Je fait des recherches en tir sur du 900 m et 1200 a PN,les balles lourdes donnes un plus
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Question, si je tire des balles rechargées en pn puis après en psf, est ce que ca réduit bien l'encrassement ?
Merci et bon dimanche
JLouis
Merci et bon dimanche
JLouis
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Non, cela ne réduira pas. En revanche, si tu charges en poudre noire tassée convenablement avec une balle graissée avec la graisse idoine - éviter à tout prix les graisses de pétrole, même celles qui sont excellentes avec les PSF - alors tu verras que l'encrassement se réduit considérablement. Ensuite, il existe des dispositifs qui permettent de laver un canon long sans en fiche partout.
Les armes longues à cartouches à étuis métalliques à poudre noire se prêtent tout à fait au tir pas trop salissant. Mais si tu tires des cartouches à PSF derrière des cartouches à poudre noire, tu vas plaquer les suies dans la chambre et le tube et tu vas y déposer le lubrifiant pour PSF qui génère des goudrons très durs en agissant sur les suies de poudre noire. Alors là il ne reste plus que la bonne heure de nettoyage au Birchwood Casey tiède.
Les armes longues à cartouches à étuis métalliques à poudre noire se prêtent tout à fait au tir pas trop salissant. Mais si tu tires des cartouches à PSF derrière des cartouches à poudre noire, tu vas plaquer les suies dans la chambre et le tube et tu vas y déposer le lubrifiant pour PSF qui génère des goudrons très durs en agissant sur les suies de poudre noire. Alors là il ne reste plus que la bonne heure de nettoyage au Birchwood Casey tiède.
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonjour Cobravif,
Je ne dois pas être normal mais juste avec 60gn de S3 (peut-être pas la moins salissante mais j'en ai un bidon à finir) et des cartouches papier j'ai moins d'encrassement dans la Sharps que dans les révolvers avec de la PNF2, juste un petit coup à passer toutes les trois ou quatre cartouches dans la chambre avec un écouvillon crin de calibre 12, le canon est toujours propre.
Il n'y a qu'au niveau des glissières que ça aurait tendance à encrasser (déjà été obligé de nettoyer sur place) mais en mettant la même graisse que pour mes balles ça ne pose plus de problème particulier. Pourtant je n'utilise jamais de papier style H&C, juste du kraft préparé maison et passé au collodion officinal...
En cartouches métalliques ça ne doit pas salir beaucoup si la balle précédente prépare le coup suivant de par sa graisse et son passage dans le tube, la dernière balle peut-être un peu, forcément si rien ne passe derrière...
D.M.
Je ne dois pas être normal mais juste avec 60gn de S3 (peut-être pas la moins salissante mais j'en ai un bidon à finir) et des cartouches papier j'ai moins d'encrassement dans la Sharps que dans les révolvers avec de la PNF2, juste un petit coup à passer toutes les trois ou quatre cartouches dans la chambre avec un écouvillon crin de calibre 12, le canon est toujours propre.
Il n'y a qu'au niveau des glissières que ça aurait tendance à encrasser (déjà été obligé de nettoyer sur place) mais en mettant la même graisse que pour mes balles ça ne pose plus de problème particulier. Pourtant je n'utilise jamais de papier style H&C, juste du kraft préparé maison et passé au collodion officinal...
En cartouches métalliques ça ne doit pas salir beaucoup si la balle précédente prépare le coup suivant de par sa graisse et son passage dans le tube, la dernière balle peut-être un peu, forcément si rien ne passe derrière...
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Le plus pénible en Pn, c'est le nettoyage des douilles !
Pour l'arme, rien de plus facile, 10 minutes suffisent, il n'y a rien à démonter mis à part le bloc tombant de temps en temps, (1 fois sur 4 pour moi, et c'est inutile...)
Pour laver le canon, tien de plus facile, le bac (voir photo), une seringue pour injecter de l'eau chaude plus liquide vaissele. Ecouvillon, séchage, huilage du canon et huilage généreux au niveau de la culasse afin de faire partir les éventuels résidus et c'est tout !
Pour l'arme, rien de plus facile, 10 minutes suffisent, il n'y a rien à démonter mis à part le bloc tombant de temps en temps, (1 fois sur 4 pour moi, et c'est inutile...)
Pour laver le canon, tien de plus facile, le bac (voir photo), une seringue pour injecter de l'eau chaude plus liquide vaissele. Ecouvillon, séchage, huilage du canon et huilage généreux au niveau de la culasse afin de faire partir les éventuels résidus et c'est tout !
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonjour, Col. Mortimer,
Rien d'anormal dans ce que tu soulignes.
Je reste persuadé que les armes longues de gros calibre comme le Sharps ou le Hawken salissent moins à poudre noire que les armes courtes. La pression est beaucoup plus forte dans ces armes destinées au tir à longue distance et la forte pression liée à une présence dans le canon plus longue (tout est relatif) est garante d'une combustion plus complète. En outre les balles longues avec plusieurs sillons graisseurs assurent une meilleure lubrification ou plutôt un meilleur graissage et une meilleure évacuation des résidus du coup précédent. Il faudrait pouvoir tasser très fort la poudre lors du chargement d'un revolver, mais dans la mesure où il n'y a pas de sertissage la poudre se détend un peu lorsqu'on ressort le bourroir.
Si je souligne l'intérêt des cartouches métalliques, c'est qu'au rechargement on peut appliquer la compression de la poudre qui convient à la munition et la conserver grâce au sertissage. Et d'ailleurs, la bonne compression varie d'un type de poudre à l'autre, d'un type d’amorce à l'autre, d'un type de balle à l'autre.
Mais il faut reconnaître que le Sharps est une arme remarquable par bien des points, qu'il soit à cartouches métalliques ou à cartouches papier, une arme qui à mon avis peut trouver à notre époque un intérêt très différent de celui qui en a fait un atout pour les Unionistes face aux Confédérés, un intérêt pour les tireurs à longue distance. Il est des disciplines où le caractère mono-coup de l'arme est même un avantage. En fait la poudre noire est davantage une poudre qui convient aux armes puissantes. Il n'est que de faire la comparaison entre la précision des tirs dans des armes modernes à poudre noire de petit calibre et les équivalents en calibre à poudre sans fumée. Mon Remington en calibre 31 de chez Pietta - arme moderne à poudre noire - est bien moins précis qu'un autre revolver, belge, de même taille mais qui tire du 32 Smith & Wesson à poudre sans fumée.
Pour en revenir au Sharps, il reste une arme qui si elle a vieilli, tient encore largement la route.
Rien d'anormal dans ce que tu soulignes.
Je reste persuadé que les armes longues de gros calibre comme le Sharps ou le Hawken salissent moins à poudre noire que les armes courtes. La pression est beaucoup plus forte dans ces armes destinées au tir à longue distance et la forte pression liée à une présence dans le canon plus longue (tout est relatif) est garante d'une combustion plus complète. En outre les balles longues avec plusieurs sillons graisseurs assurent une meilleure lubrification ou plutôt un meilleur graissage et une meilleure évacuation des résidus du coup précédent. Il faudrait pouvoir tasser très fort la poudre lors du chargement d'un revolver, mais dans la mesure où il n'y a pas de sertissage la poudre se détend un peu lorsqu'on ressort le bourroir.
Si je souligne l'intérêt des cartouches métalliques, c'est qu'au rechargement on peut appliquer la compression de la poudre qui convient à la munition et la conserver grâce au sertissage. Et d'ailleurs, la bonne compression varie d'un type de poudre à l'autre, d'un type d’amorce à l'autre, d'un type de balle à l'autre.
Mais il faut reconnaître que le Sharps est une arme remarquable par bien des points, qu'il soit à cartouches métalliques ou à cartouches papier, une arme qui à mon avis peut trouver à notre époque un intérêt très différent de celui qui en a fait un atout pour les Unionistes face aux Confédérés, un intérêt pour les tireurs à longue distance. Il est des disciplines où le caractère mono-coup de l'arme est même un avantage. En fait la poudre noire est davantage une poudre qui convient aux armes puissantes. Il n'est que de faire la comparaison entre la précision des tirs dans des armes modernes à poudre noire de petit calibre et les équivalents en calibre à poudre sans fumée. Mon Remington en calibre 31 de chez Pietta - arme moderne à poudre noire - est bien moins précis qu'un autre revolver, belge, de même taille mais qui tire du 32 Smith & Wesson à poudre sans fumée.
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
En PN si la charge est bonne avec le type de balle en diamètre et poids,l'encrassement va être réduit .Le tir de une balle en PSF aprés des tirs en PN peut même être dangereux(un canon encrassé risque de faire monter la pression anormalement) le tir de une cartouche avec une balle chemisé va être fatal pour l'arme!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je vous donne m'a table de tir en 45-70,balle 405 grains sans GC en 459" poudre Tubal 2000 a 1,80 grammes plus du kapok,les vitesses sont a 350 m/s,cela est bon pour le 200 m.
Marclefou
Je vous donne m'a table de tir en 45-70,balle 405 grains sans GC en 459" poudre Tubal 2000 a 1,80 grammes plus du kapok,les vitesses sont a 350 m/s,cela est bon pour le 200 m.
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Lorsque je fais une séance PN et PSF je termine toujours par la PN pour les raisons citées plus haut.
Dans une Sharps à cartouches métallique le nettoyage PN n'est pas beaucoup plus fastidieux qu'en PSF. Après passage de deux ou trois patchs imbibées d'un mélange liquide lave glace/savon noir/cristaux de soude le reste de la procédure de nettoyage est la même qu'en PSF.
Dans une Sharps à cartouches métallique le nettoyage PN n'est pas beaucoup plus fastidieux qu'en PSF. Après passage de deux ou trois patchs imbibées d'un mélange liquide lave glace/savon noir/cristaux de soude le reste de la procédure de nettoyage est la même qu'en PSF.
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonjour Cobravif,
Empiriquement j'en étais arrivé à peu près à ces conclusions: surtout trop basses pression et aussi températures dans les barillets des révolvers, de plus les Sharps bénéficient d'un genre de "chambre ardente" (un peu comme les Dreyse et les Chassepot) qui doit accélérer nettement et efficacement le processus. Cela plus une balle lourde en cal.54", un bon ramollissement des suies par le graissage et un canon long (32") doivent être les éléments qui permettent d'avoir une arme incomparablement plus "propre" qu'un revolver. C'est la chose qui m'avait le plus surpris compte tenu des charges et des qualités de poudre lors de mes premiers tirs avec cette arme malgré la cartouche papier qui est un facteur d'encrassement souvent fort peu négligeable sur une arme de poing.
Je crois que grosso modo nous arrivons pratiquement au même type de raisonnement...
Pour le reste je crois aussi que c'est une arme qui n'a pas à rougir de ce qu'elle est même si pour l'instant mes résultats sont encore catastrophiques à 100m....
Merci.
D.M.
Cobravif a écrit:Il faudrait pouvoir tasser très fort la poudre lors du chargement d'un revolver, mais dans la mesure où il n'y a pas de sertissage la poudre se détend un peu lorsqu'on ressort le bourroir.
Pour en revenir au Sharps, il reste une arme qui si elle a vieilli, tient encore largement la route.
Empiriquement j'en étais arrivé à peu près à ces conclusions: surtout trop basses pression et aussi températures dans les barillets des révolvers, de plus les Sharps bénéficient d'un genre de "chambre ardente" (un peu comme les Dreyse et les Chassepot) qui doit accélérer nettement et efficacement le processus. Cela plus une balle lourde en cal.54", un bon ramollissement des suies par le graissage et un canon long (32") doivent être les éléments qui permettent d'avoir une arme incomparablement plus "propre" qu'un revolver. C'est la chose qui m'avait le plus surpris compte tenu des charges et des qualités de poudre lors de mes premiers tirs avec cette arme malgré la cartouche papier qui est un facteur d'encrassement souvent fort peu négligeable sur une arme de poing.
Je crois que grosso modo nous arrivons pratiquement au même type de raisonnement...
Pour le reste je crois aussi que c'est une arme qui n'a pas à rougir de ce qu'elle est même si pour l'instant mes résultats sont encore catastrophiques à 100m....
Merci.
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Même si la PN donne plus de boulot,mais que c'est bon!!!!!!!!!!!!!!!!!!Pou le nettoyage rien de vaux l'eau chaude .Sur le pas tir , lave-glace puis un coup de chiffon avec de l'alcool a brûler(pour être sur que faire partir le risque d’humiditée.
Marclefou
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonsoir Marclefou,
Benwè, rien de mieux que la PN, je n'ai plus qu'une seule et unique arme qui marche à la BA10 et elle sort grosso modo deux fois dans l'année...
Pour ce qui est du nettoyage je n'utilise pas la même recette mais celle que je donne depuis avant même qu'il y ait Internet: huile soluble que je prends chez un tourneur de ma connaissance et alcool à brûler. Ce mélange me convient autant pour les éventuels patches que pour le nettoyage vite fait sur le pas de tir, le nettoyage plus sérieux se fait tt de même à domicile...
D.M.
Benwè, rien de mieux que la PN, je n'ai plus qu'une seule et unique arme qui marche à la BA10 et elle sort grosso modo deux fois dans l'année...
Pour ce qui est du nettoyage je n'utilise pas la même recette mais celle que je donne depuis avant même qu'il y ait Internet: huile soluble que je prends chez un tourneur de ma connaissance et alcool à brûler. Ce mélange me convient autant pour les éventuels patches que pour le nettoyage vite fait sur le pas de tir, le nettoyage plus sérieux se fait tt de même à domicile...
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
L'huile soluble est nie plus nie mieux que de l'huile de coupe.De plus a domicile si tu tu as un compresseur tu voie la vie sous un angle plus grand,cela te permet de souffler les conduits de cheminée.
Il ne faut pas négliger aussi le risque"d'emplombage" sur avec les armes d'épaule.
marclefou
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonjour Marclefou,
Oui, je sais que l'huile miscible est de l'huile de coupe utilisée aussi bien pour ses tours que sa fraiseuse, je dis toujours huile miscible (bien que quand je lui en demande un peu pour bidouiller je lui demande de l'huile de coupe) simplement pour qu'il n'y ait pas de confusion à la lecture de ce que j'écris: toutes les huiles de coupe ne sont pas miscibles et il est déjà arrivé qu'on me le fasse remarquer parfois d'une façon fort désobligeante après avoir été chez Castomachin acheter de l'huile de coupe sans savoir, alors, maintenant et par précaution je dis "huile miscible"........
Pour ce qui est de l'emplombage je suis prioritairement un pistolier et j'ai tiré toute ma vie ou presque à l'arme de poing, cette Sharps est ma première arme longue à PN (ce que j'ai eu d'autre était toujours en PSF et il est un peu temps que je m'y mette) et au vu des vitesses atteintes par certaines cartouches c'est bien la chose qui me dérange le plus.
Pour l'instant je tire avec des charges réduites (60 grains de S3) pour limiter la casse: manque de confiance dans ma graisse qui est la même que celle que j'utilise dans mes revolvers depuis juste cinquante ans cette année (benwè: vieux bonhomme).
Là il s'agit toujours de plomb mou mais avec des vitesses bien plus élevées (le Chrony la semaine prochaine ou la suivante si tout va bien) qui à pleine charge devraient avoisiner les 400m/s avec une charge de 90grains de ffg pour un canon de 32" au pas de 1:48, ça peut laisser du plomb à la longue, il est aussi possible de mettre 5% d'étain mais pas certain que ce soit le top non plus et je ne crois pas que ce soit prévu pour. Des essais, des essais et encore des essais alors qu'il faudrait de l'audace, encore de l'audace et toujours de l'audace......
Je n'ai pas très confiance dans ma graisse même si elle s'est toujours révélée excellente avec les Remington et ROA quelque soient les charges: là on change de monde et il va me falloir pas mal d'essais...
Bonne fin de soirée.
D.M.
marclefou a écrit:L'huile soluble est nie plus nie mieux que de l'huile de coupe.De plus a domicile si tu tu as un compresseur tu voie la vie sous un angle plus grand,cela te permet de souffler les conduits de cheminée.
Il ne faut pas négliger aussi le risque"d'emplombage" sur avec les armes d'épaule.
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Oui, je sais que l'huile miscible est de l'huile de coupe utilisée aussi bien pour ses tours que sa fraiseuse, je dis toujours huile miscible (bien que quand je lui en demande un peu pour bidouiller je lui demande de l'huile de coupe) simplement pour qu'il n'y ait pas de confusion à la lecture de ce que j'écris: toutes les huiles de coupe ne sont pas miscibles et il est déjà arrivé qu'on me le fasse remarquer parfois d'une façon fort désobligeante après avoir été chez Castomachin acheter de l'huile de coupe sans savoir, alors, maintenant et par précaution je dis "huile miscible"........
Pour ce qui est de l'emplombage je suis prioritairement un pistolier et j'ai tiré toute ma vie ou presque à l'arme de poing, cette Sharps est ma première arme longue à PN (ce que j'ai eu d'autre était toujours en PSF et il est un peu temps que je m'y mette) et au vu des vitesses atteintes par certaines cartouches c'est bien la chose qui me dérange le plus.
Pour l'instant je tire avec des charges réduites (60 grains de S3) pour limiter la casse: manque de confiance dans ma graisse qui est la même que celle que j'utilise dans mes revolvers depuis juste cinquante ans cette année (benwè: vieux bonhomme).
Là il s'agit toujours de plomb mou mais avec des vitesses bien plus élevées (le Chrony la semaine prochaine ou la suivante si tout va bien) qui à pleine charge devraient avoisiner les 400m/s avec une charge de 90grains de ffg pour un canon de 32" au pas de 1:48, ça peut laisser du plomb à la longue, il est aussi possible de mettre 5% d'étain mais pas certain que ce soit le top non plus et je ne crois pas que ce soit prévu pour. Des essais, des essais et encore des essais alors qu'il faudrait de l'audace, encore de l'audace et toujours de l'audace......
Je n'ai pas très confiance dans ma graisse même si elle s'est toujours révélée excellente avec les Remington et ROA quelque soient les charges: là on change de monde et il va me falloir pas mal d'essais...
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Aie!!!!!!!!!!!!!!! durcit le mélange 400 m/s pour du plomb pur c'est trop rapide.Fait attention "l'emplombage" viens très vite de plus tu ne voie rien sans amoniaque.
Met une rondelle de carton sur le cul de la balle(cela va de servir un peut comme un GC)
Marclefou
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Note d'Al le chimiste : Le plomb a une densité plus forte que celle de l'étain. Si tu veux durcir ton plomb, il faut trois composants : 90 % de plomb, 5 % d'étain et 5% d'antimoine. Tu peux le durcir davantage avec 86% de plomb 8 % d'étain et 6 % d'antimoine.
Ensuite tu mélanges les trois composants, plomb en fusion, étain en fusion et antimoine en fusion avec une petite louche en la faisant entrer dans le creuset l’ouverture en bas pour emprisonner un peu d'air et tu retournes pour faire sortir la bulle d'air.
Tu fais cela plusieurs fois jusqu'à obtention d'un alliage homogène qui ne présente plus de mousse en surface.
Et au cours de la coulée, il faut renouveler cette opération de mixage dès qu'on voit une mousse grise remonter à la surface. Cette mousse est de l'étain qui malgré l'action catalytique de l'antimoine finit toujours par remonter si on ne re-mélange pas de temps en temps l'alliage en fusion.
Si tu ne mets pas d'antimoine, il te faut mélanger ton alliage avant la coulée de chaque balle, et encore tu n'est pas sûr de l'homogénéité de ta balle. Dans tous les cas, la bulle d'air, elle a un effet activant pour l'alliage des deux métaux principaux (Pb et Sn).
Ensuite tu mélanges les trois composants, plomb en fusion, étain en fusion et antimoine en fusion avec une petite louche en la faisant entrer dans le creuset l’ouverture en bas pour emprisonner un peu d'air et tu retournes pour faire sortir la bulle d'air.
Tu fais cela plusieurs fois jusqu'à obtention d'un alliage homogène qui ne présente plus de mousse en surface.
Et au cours de la coulée, il faut renouveler cette opération de mixage dès qu'on voit une mousse grise remonter à la surface. Cette mousse est de l'étain qui malgré l'action catalytique de l'antimoine finit toujours par remonter si on ne re-mélange pas de temps en temps l'alliage en fusion.
Si tu ne mets pas d'antimoine, il te faut mélanger ton alliage avant la coulée de chaque balle, et encore tu n'est pas sûr de l'homogénéité de ta balle. Dans tous les cas, la bulle d'air, elle a un effet activant pour l'alliage des deux métaux principaux (Pb et Sn).
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Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bon pour faire plus simple,utile du linotype,moi c'est du 25 % et cela marche très bien (une balle de linotype pur + un GC )peut aller a 600 m/s.
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
C'est très vrai, mais c'est de moins en moins facile à trouver avec la photocomposition. C'est ce que je tirais avec mon P 08 et mon Mauser C 96. C'est mon frère qui m'avait fourni plus de 80 kg des chutes de son atelier d’impression de l'Armée de Terre.
Dernière édition par Cobravif le Dim 8 Mar 2015 - 17:14, édité 1 fois
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Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Bonjour,
Oui, je sais qu'il faut de l'antimoine mais en fait je ne pense pas qu'il en faille 5% comme pour l'étain.
En armes dites "modernes" j'ai toujours mis (comme beaucoup d'autres) 2% d'antimoine et bien que ce soit le minimum ça marche bien, ça marche même assez pour que cela se sente bien sur une Lube-A-Matic au calibrage/graissage et dans le canon ensuite puisqu'il n'y a pas d'emplombage important. Il faudra juste que je réactive un peu mon compte chez Weber si les nouvelles lois autorisent encore ce commerce (depuis que je ne travaille plus je commande évidemment moins)...
Un truc qui aide pas mal dans ce genre de mélange contrairement à l'utilisation de la traditionnelle cire ou paraffine de bougie que tout le monde utilise sont les produits de type CleanCast qui aident à prolonger un peu l’homogénéité du mélange sans enfumer la caverne ni brûler, ce qui n'empêche pas de devoir renouveler plus souvent l'opération que ce qui est sur le mode d'emploi mais ça va bien...
Tu as de la chance Marclefou de trouver encore du linotype en France depuis le temps qu'il n'y a plus ni imprimeries ni imprimeurs traditionnels, il fut un temps, en Allemagne, on en trouvait encore mais maintenant quand on parle de cet alliage on passe pour un martien...
Je vais essayer de voir chez Weber mais la dernière fois que j'ai acheté de l'antimoine c'était en 1998 et avec tous les nouveaux règlements sur les trucs considérés comme toxiques...........................................
Bon, ben si je ne peux pas avoir d'antimoine parce que toxique je commanderai un litre de mercure....
Bonne fin de journée et bonne soirée à tous les deux.
D.M.
Oui, je sais qu'il faut de l'antimoine mais en fait je ne pense pas qu'il en faille 5% comme pour l'étain.
En armes dites "modernes" j'ai toujours mis (comme beaucoup d'autres) 2% d'antimoine et bien que ce soit le minimum ça marche bien, ça marche même assez pour que cela se sente bien sur une Lube-A-Matic au calibrage/graissage et dans le canon ensuite puisqu'il n'y a pas d'emplombage important. Il faudra juste que je réactive un peu mon compte chez Weber si les nouvelles lois autorisent encore ce commerce (depuis que je ne travaille plus je commande évidemment moins)...
Un truc qui aide pas mal dans ce genre de mélange contrairement à l'utilisation de la traditionnelle cire ou paraffine de bougie que tout le monde utilise sont les produits de type CleanCast qui aident à prolonger un peu l’homogénéité du mélange sans enfumer la caverne ni brûler, ce qui n'empêche pas de devoir renouveler plus souvent l'opération que ce qui est sur le mode d'emploi mais ça va bien...
Tu as de la chance Marclefou de trouver encore du linotype en France depuis le temps qu'il n'y a plus ni imprimeries ni imprimeurs traditionnels, il fut un temps, en Allemagne, on en trouvait encore mais maintenant quand on parle de cet alliage on passe pour un martien...
Je vais essayer de voir chez Weber mais la dernière fois que j'ai acheté de l'antimoine c'était en 1998 et avec tous les nouveaux règlements sur les trucs considérés comme toxiques...........................................
Bon, ben si je ne peux pas avoir d'antimoine parce que toxique je commanderai un litre de mercure....
Bonne fin de journée et bonne soirée à tous les deux.
D.M.
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Une réserve pour 120 ans!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A droit le linotype pur a gauche le mélange a 20 %!!!!!!!!!!!!!!!!!! Depuis j'ai encore grossis mon stock,niveau plomb pur je doit en avoir pas loin de deux tonnes .
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A droit le linotype pur a gauche le mélange a 20 %!!!!!!!!!!!!!!!!!! Depuis j'ai encore grossis mon stock,niveau plomb pur je doit en avoir pas loin de deux tonnes .
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
Ton arme fond de rayure fait quoi,tés balles sont a quelle cote .
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Re: Une petite question svp, rechargement pour tirs au de la de 100m
C'est Fort Knox !
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