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Message par Patibulaire Jeu 6 Mar 2014 - 14:19

Le Colt 1862 Trapper n'a été fabriqué par Colt qu'en 25 à 50 exemplaires. Il s'agit simplement d'un Colt Police 1862 avec un canon de 3 pouces 1/2 et dépourvu de levier bourroir.

Compte tenu de leur rareté, les originaux atteignent aujourd'hui des prix astronomiques. Mais bizarrement, on en trouve assez régulièrement sur les sites américains de vente aux enchères !

Il s'agit en fait de "bidouillages" faits en recoupant le canon de Colts Police classiques, avec cependant la difficulté liée au fait que, s'il y a bien dans la console du canon un trou permettant le passge d'un bourroir, il n'y a en revanche ni les trous de la crémaillère, ni la fente permettant d'actionner le levier bourroir existant sur le Police.

La photo ci-dessous n'est pas celle d'un original, mais de sa réplique par Uberti

Colt 1862 Trapper Colt_113
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Message par Ringo Jeu 6 Mar 2014 - 16:11

J'ignorais absolument l'existence de cette série très limitée.
Une recherche pour avoir plus d'informations m'a permis de trouver sur le site http://theautry.org/the-colt-revolver-in-the-american-west/a-lasting-legacy?artifact=87.118.27 ces photos d'un prototype d'usine, sans finition, et portant encore les traces des outils qui ont servi à le fabriquer:
Colt 1862 Trapper 87_118_27detail1Colt 1862 Trapper 87_118_27

C'est pourtant curieux qu'un homme d'affaires avisé comme Colt se soit lancé dans cet essai, car il avait à l'époque déjà le plus grand mal à vendre ses exemplaires du Pocket Pistol de 1848/1849 à canon court (3 pouces). D'ailleurs, il semblerait que la plupart a fini cannibalisée comme pièces détachées pour les exemplaires de fin de série, ou le service après-vente.
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Message par Patibulaire Jeu 6 Mar 2014 - 17:05

Ringo a écrit:J'ignorais absolument l'existence de cette série très limitée.

C'est pourtant curieux qu'un homme d'affaires avisé comme Colt se soit lancé dans cet essai, car il avait à l'époque déjà le plus grand mal à vendre ses exemplaires du Pocket Pistol de 1848/1849 à canon court (3 pouces). D'ailleurs, il semblerait que la plupart a fini cannibalisée comme pièces détachées pour les exemplaires de fin de série, ou le service après-vente.
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Oui, mais le Pocket 48/49 avait le défaut d'être en .31 alors que le Trapper était en .36 et, si ce dernier n'a pas eu beaucoup de succès, un bon nombre de policiers, d'agents de la Wells Fargo, de joueurs ou d'autres genres de personnes peu recommandables ont utilisé des Police 1862 à canon recoupé entre 2 et 3 pouces.

J'ai tout un tas de photos d'originaux ainsi trafiqués dans les ouvrages que je possède.
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Message par goodfire Jeu 6 Mar 2014 - 17:56

ouah,il est vraiment chou celui là!+1 pour ça

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Message par Invité Ven 7 Mar 2014 - 20:19

Je ne connaissais pas non plus; Question 
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Message par Duncan OXBURRY Sam 8 Mar 2014 - 11:16

Ringo a écrit:J'ignorais absolument l'existence de cette série très limitée.
C'est pourtant curieux qu'un homme d'affaires avisé comme Colt se soit lancé dans cet essai, car il avait à l'époque déjà le plus grand mal à vendre ses exemplaires du Pocket Pistol de 1848/1849 à canon court (3 pouces). D'ailleurs, il semblerait que la plupart a fini cannibalisée comme pièces détachées pour les exemplaires de fin de série, ou le service après-vente.  

Il ne faut pas confondre le modèle 1848 et le modèle 1849, qui est une arme profondément remaniée et produite à 350.000 exemplaires environ.
A partir du 1860, les aciers son différents (Suédois) et cette nouvelle dureté permet à Colt d'offrir des armes de petites dimensions en calibre .36 !
Par contre les stocks de 1849 (carcasses), serviront eux à réaliser des pockets convertis à la cartouches métalique !
Il est donc logique que Colt est exploré toutes les possibilités du modèle 1862 (avant qu'il ne parte en fumée avec le 1861 et l'usine)

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Message par Ringo Sam 8 Mar 2014 - 12:00

D'après P. L. Shumaker (auteur de "Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872"), ainsi que R. Jordan et D. Watt (auteurs de "COLT'S POCKET '49 Its Evolution, Including the Baby Dragoon & Wells Fargo"), ce qu'on appelle le 1848 et le 1849, ou le Baby Dragoon et le Pocket 1849, sont des variations de la même arme.
Ce revolver est né avec un pontet squareback et sans levier de chargement. Il a ensuite acquis un levier et changé son pontet pour un arrondi, qui s'est plus tard agrandi. A travers ces changements, la base est restée la même jusqu'à la fin de la production.
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Message par Duncan OXBURRY Sam 8 Mar 2014 - 12:48

Baby Dragoon Pocket
Serial Number
1847 : 1
1848 : 2000
1849 : 8000
1850 : 12000 - 14000

Model 1849 Pocket
Serial Number
1850 : 12000
1851 : 16000
..../.....
1873 : 331000 - 340001

Colt 1849 Pocket "London"
Serial Number
1853 : 1
1854 : 1000
1855 : 5000
1856 : 9000 - 11000

Les revolvers 1849 "conversion" à cartouches métalliques sont inclus dans la numérotation des 1849 Pocket.

Le 1848 démarre sa numérotation de 1 à 14000
Le 1849 démarre sa numérotation :
Hartford : 12000 à 340001
London : 1 à 11000

Chacun en déduit ce qu'il veut, mais pour moi, il y a deux modèles différents, à la mécanique et à la présentation différente.
Du modèle 1849 découlera d'ailleurs le modèle 1851 !
Qu'il y est une "paternité" du 48 pour le 49, c'est indéniable.

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Message par Ringo Sam 8 Mar 2014 - 12:55

Aussi bien Shumaker que Jordan & Watt montrent clairement que dans la série 12000 à 14000 se trouvent aussi bien des 1848 que des 1849, la série étant commune aux deux.
Quant aux modèles fabriqués à Londres ils ont évidemment leur propre numérotation de série. Voir les détails : http://www.colt49.com/index.htm et http://www.colt49.com/identification/serial.php.
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Dernière édition par Ringo le Sam 8 Mar 2014 - 16:29, édité 1 fois

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Message par Patibulaire Sam 8 Mar 2014 - 16:25

Pour moi, les seules différences entre les modèles 1848 et 1849 sont :
1) le remplacement du pontet "squareback" par un pointet ovale ;
2) les encoches de l'arrêtoir du barillet qui deviennent rectangulaires au lieu d'ovales ;
3) l'ajout d'un levier bourroir.

Par ailleurs, d'après tout ce que j'ai pu lire ou voir, la carcasse et la poignée n'ont subi aucun changement depuis le Baby Dragoon 1848 jusqu'au Pocket Navy 1865 et les conversions qui ont suivi.
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Message par Patibulaire Dim 9 Mar 2014 - 7:56

J'ai omis de signaler que Colt a ressorti le Trapper dans sa "Signature Series" 3ème génération. Ci-dessous la photo d'un de ces Colts :

Colt 1862 Trapper 2014-013

Et, pour faire un peu plus mal aux amateurs comme moi, ci-dessous l'adresse d'un site américain où un exemplaire se vendait en octobre 2013 pour...........400 dollars (288 euros au cours actuel) !!!

http://www.gunauction.com/search/displayitem.cfm?itemnum=12458179


Dernière édition par Patibulaire le Dim 9 Mar 2014 - 10:35, édité 1 fois
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Message par Ringo Dim 9 Mar 2014 - 9:26

On va devoir finir par envahir et annexer les Etats-Unis pour mettre fin à cet ostracisme qui fait que nous n'avons pas accès à ce type de prix !
 chargez ! 

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Message par Wild Bill Dim 9 Mar 2014 - 9:43

Merci pour ces informations, j'ai à présent un nouveau but dans la vie: trouver un Colt Trapper troisième génération !

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Message par indian Dim 9 Mar 2014 - 10:10

http://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire/revolvers-a-poudre-noire/3894.html
pat il y en a un la Bon ok 379RORO quand même
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Message par Patibulaire Dim 9 Mar 2014 - 10:34

indian a écrit:http://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire/revolvers-a-poudre-noire/3894.html  
pat il y en a un la Bon ok 379RORO quand même

Eh oui, Indian, c'est là que j'ai acheté le Ubertii que j'ai mis en photo.
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Message par indian Dim 9 Mar 2014 - 10:48

je comprend mieux
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Message par Charly "crapaud" Mar 23 Déc 2014 - 17:51

donc une réplique en 44 c'est une aberration? sinon, je doit me racheter des lunettes pour lire les post, mais barillet 5 ou 6 chambres?
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Message par Cobravif Mar 23 Déc 2014 - 17:57

Neuf Chambres. Ah non, miardre, neuf chambres c'est le LeMat, c'est vrai. Razz

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Message par Ringo Mar 23 Déc 2014 - 17:58

Le seul calibre produit par Colt pour ce revolver était le 36.
En 44, après les Walker et Dragoon, il n'y a plus que le 1860.
Le barillet de ces Pocket contient 5 chambres.
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Message par Ringo Mar 23 Déc 2014 - 17:59

Cobravif a écrit:Neuf Chambres. Ah non, miardre, neuf chambres c'est le LeMat, c'est vrai. Razz
... qui n'a jamais été produit par Colt, comme nous avons déjà eu l'occasion de le rappeler. MDR71

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Message par Cobravif Mar 23 Déc 2014 - 18:00

Ah bon !??? Jamais ?

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Message par Ringo Mar 23 Déc 2014 - 18:04

ou alors pas souvent, et très discrètement... Suspect

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Message par Charly "crapaud" Mar 23 Déc 2014 - 18:09

merci Messieurs!

Sinon au delà de 9 autant tirer à la Gatling...
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Message par Invité Mar 23 Déc 2014 - 22:54

Ha oui alors Applaudissements02 !!
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Message par Cobravif Mer 24 Déc 2014 - 5:00

Ringo a écrit:ou alors pas souvent, et très discrètement... Suspect



Oui, discrètement mais cela s'est su. Et en 1861, quand il y a eu des preuves, cela a énervé M. Le Mat et son copain Toutant de Beauregard qui avait été associé dans l'affaire de construction du fameux revolver-chameau qui reste un modèle d'élégance et de discrétion - on en voit finalement assez peu sur les stands de tir. Alors ils ont été voir un copain d'armée, un certain Jefferson Davis qui venait de fonder avec d'autres potes un club nautique sur l'île Sumter qui s’étend devant la ville de Charleston. De son côté, Davis et le comité de gestion du club nautique avaient un différend avec des squatters venus du nord qui occupaient le "cleubaouse" de l'île Sumter. Alors comme la famille Colt était du dernier bien avec celle des squatters de Sumter, les Méridionaux de Caroline du Sud et de Virginie ont décidé de porter le pet et de faire parler la poudre. Faute de farine les belligérants ont choisi la poudre noire. C'est d'ailleurs la famille Colt qui a insisté sur ce choix. Affairistes en diable, ils avaient le soin de la publicité et du bouche à oreille et, visionnaires, ils tenaient absolument à se voir représentés dans un forum qui devait se créer un jour portant sur les armes Old West. Ils savaient, par la pratique de la boule de cristal, qu'un certain Ringo ne jurerait que par l'une des armes de leur catalogue, un sacré "pastis" plus connu sous le nom de "51". Mais ils décidèrent de ne plus tenter de copier les armes de ce Dr Le Mat parce qu'ils avaient peur qu'il ne les dénonçasse pour n'avoir pas fait leurs rappels de vaccination. En effet, même s'ils avaient voulu, les Colt n'auraient pas pu puisque les vaccins n'avaient pas encore été inventés. Mais ça, l'administration n'en a rien à foutre si on peut piquer du fric sous forme d'amendes, amendes qu'on ne peut pas payer avec les amandes du jardin.
C'est pourquoi, finalement les Colt n'ont pas beaucoup produit ce magnifique chameau des stands de tir qu'est le discret LeMat. Razz
Et ne me dite pas que ce que je raconte ici est faux, ça aurait pu être dans oui-ski-pédiatre. Applaudissements02


Dernière édition par Cobravif le Mer 24 Déc 2014 - 10:43, édité 1 fois

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