Deux films à voir sur la révolution américaine

Ce sont deux films tout aussi passionnants l'un que l'autre, entre autres parce qu'ils sont diamétralement opposés dans ce qu'ils montrent :
le premier, "The Patriot" (Les Chemins de la Liberté en France) montre le combat des valeureux colons américains contre les affreux colonisateurs anglais. On y voit aussi de magnifiques "Kentuckies" que Mel Gibson d'ailleurs a parait-il "embarqué" à la fin du tournage.
le second , "Revolution" montre au contraire de pauvres colons cherchant avant tout à survivre dans un monde difficile et embarqués malgré eux dans une guerre où les deux camps se valent quant à l'ambiguité des motivations réelles et au mépris affiché pour la vie de ces colons.

" Revolution " avait provoqué un tollé aux usa lors de sa parution ; on le comprend mieux devant le peu de motivation de l'émigrant de fraîche date pour une cause qui le dépasse .
On ne touche pas au mythe impunément .

Chez nous ? Tiens , essayez de traiter Jeanne d'Arc de pauvre illuminée ...

Dans " le patriote " , de mémoire , c'est pas des français qu'il aurait massacré ?

CASTELNAU a écrit:" Revolution " avait provoqué un tollé aux usa lors de sa parution ; on le comprend mieux devant le peu de motivation de l'émigrant de fraîche date pour une cause qui le dépasse .
On ne touche pas au mythe impunément .

Chez nous ? Tiens , essayez de traiter Jeanne d'Arc de pauvre illuminée ...

Dans " le patriote " , de mémoire , c'est pas des français qu'il aurait massacré ?

Oh non, Ce sont des dragons anglais contre qui il se bat, aidé en cela par un officier français (joué par Tchéky Karyo), et le film se termine par l'arrivée des troupes françaises qui viennent aider les américains à gagner leur indépendance.

très bons films

  

Google le confirme : le patriote a participé quelques années plus tôt à un massacre d'indiens et de français , et c'est la cause de son refus de reprendre les armes .

Tout à fée... Je confirme !   

Plus exactement, si je puis me permettre, il a participé à la "french and indian war", c'est à dire la guerre qui a opposé les Anglais aux Français (et leurs alliés Indiens) en Amérique du Nord, et qui est une facette de la guerre de Sept ans, celle-ci ayant opposé les principales puissances européennes en Europe et dans les colonies. Les Anglais avaient à cette occasion, et pour renforcer leur propre contingent, levé, armé et équipé une armée coloniale, dont le personnage incarné par Mel Gibson a fait partie.
Voilà, voilà, voilà...
 

Ringo a écrit:Plus exactement, si je puis me permettre, il a participé à la "french and indian war", c'est à dire la guerre qui a opposé les Anglais aux Français (et leurs alliés Indiens) en Amérique du Nord, et qui est une facette de la guerre de Sept ans, celle-ci ayant opposé les principales puissances européennes en Europe et dans les colonies. Les Anglais avaient à cette occasion, et pour renforcer leur propre contingent, levé, armé et équipé une armée coloniale, dont le personnage incarné par Mel Gibson a fait partie.
Voilà, voilà, voilà...
 

Exactement, Ringo, et c'est pourquoi j'avais répondu non à Castelnau : si de nombreux colons anglais ont lutté sous les ordres du roi d'Angleterre contre les français lors de cette "French and Indian war", dont George Washington lui-même d'ailleurs, ils ont été en revcanche bien contents de recevoir l'appui des français (plus en livraison d'armes qu'en troupes qui furent relativement réduites) lorsque, écrasé par les nouveaux impôts que l'Angleterre voulait leur imposer, ils ont décidé de conquérir leur indépendance.
Comme quoi, rien n'est jamais nouveau dans l'histoire, et les alliances se font toujours beaucoup plus par intérêt que par affinité (si les français n'avaient pas été ravis d'emm... et d'affaiblir l'Angletterre, jamais ils n'auraient aidé les américains !).
Je n'ai pas réalisé que Castelnau faisait référence à ce que le "patriote" avait fait AVANT le film.

Au sujet du film "the patriot", et non plus de son héros, il faut noter que ce film a été très largement taxé de révisionnisme au sujet des motivations et des comportements respectifs des Anglais et des insurgés.
Outre le personnage du colonel britannique, et le fait que des troupes régulières anglaises auraient achevé des prisonniers de guerre blessés et pendu un prisonnier capturé en uniforme américain, c'est particulièrement le massacre d'une population civile brûlée à dessein dans une église qui a fait réagir. Cette scène, qui fait penser à Oradour sur Glane, ne s'est jamais produite pendant la guerre d'indépendance américaine, ni quoi que ce soit d'approchant d'ailleurs.
D'autre part, l'absence criante des loyalistes, ces très nombreux colons loyaux à la Couronne d'Angleterre, a été également été très critiquée.
Le scénariste et le producteur du film se défendent en se réfugiant derrière la licence artistique...  

Toujours de mémoire il me semble qu'il y a un loyaliste dans le film , lâche comme il se doit , et contraint de mettre lui-même le feu à l'église où sont enfermés les malheureux habitants .

Sur G . Washington , un épisode peu glorieux le concerne directement ; le meurtre d'un officier français .
Voir le web , " Fort NECESSITY " ; jamais évoqué dans les livres d'histoire .
On ne touche pas aux symboles .

Bonsoir,

Sur G . Washington , un épisode peu glorieux le concerne directement ; le meurtre d'un officier français . Voir le web , " Fort NECESSITY " ; jamais évoqué dans les livres d'histoire . On ne touche pas aux symboles .

Le fait est qu'il n'a pas eu un comportement des plus clairs tout au long de sa vie, que ce soit vis à vis des amérindiens ou des français quand il était dans sa douce vingtaine ou plus tard mais on est toujours passé sur les dégâts sauf pour le meurtre de Joseph Coulon de Jumonville ou il a réussi à s'en sortir au moment de sa reddition en balançant et en avouant ce meurtre qui sera toujours nié une fois libéré. Malheureusement pour l'icône: les faits sont là et il a tout signé de sa main...
On peut pas demander aux zuniens de déboulonner Washington l'emblème de la nation, pas plus que dans un autre domaine il ne faut toucher à ce bon, valeureux et pauvre Custer ou ce non moins persécuté colonel Chivington et tant d'autres héros nationaux...


D.M.