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Message par afrikadonk Jeu 23 Mai 2013 - 21:07

bonjour,

il ya des trucs cons desfois qui te font changer d'avis alors que tout va bien....
Voila je tire jusque maintenant la suisse2 (il ya 10 ans en arrière à la pnf2) ,tous les revolvers sont "calés" mais il ya un mais...
Au club semaine dernière avec un pote et il a tiré à la pnf2 et la ....nostalgie l'odeur de la pnf2 et le bruit....hummm ça m'a rappellé quand j'ai commencé à 15 ans.

Le bidon de suisse terminé me voilà reparti avec de la pnf2 histoire de faire simple....

Je vais foullier le site pour les tuyaux rechargements, de mémoire en 44 ça doit tourner dans les 1,4grammes bon on reprend tout depuis le début
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Message par Invité Ven 24 Mai 2013 - 20:46

Ben oui,
Hors des questions d' efficacité et autres, il y a le feeling, et çà, on ne peut rien contre. Alcooliques03
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Message par nemessos Dim 26 Mai 2013 - 10:56

afrikadonk a écrit:Je vais foullier le site pour les tuyaux rechargements, de mémoire en 44 ça doit tourner dans les 1,4grammes bon on reprend tout depuis le début

1,4 c'est beaucoup. Avec la PNF2, la base pour le tir à 25m mariette est autour de 1 gramme, plutôt 1,2 pour les Rogers Spencer, plutôt vers 0,95 pour les Remington Uberti.

Par exemple !

Wink
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Message par afrikadonk Ven 7 Juin 2013 - 0:15

Nemessos tu as raison j'étais régler sur mon remongton à 1,2 grammes avec la suisse2 (les meilleurs réultats) et aujourd'hui essai avec plusieurs rechargement et la c'est marrant ça fait du 9-10 sur 2 salves (posé appui bien calé) avec 1 grammes PNF2 et une douille de 9 para de semoule et graisse, tir point visé point touché. au dela de cette charge ça arrose(ça reste dans le noir mais pas bien groupé).
Mais nondidiou j'avais oublié avec la suisse ce que voulait dire encrassement....
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Message par Invité Ven 7 Juin 2013 - 21:46

C' est quoi un Rémongton ????.......... MDR45 Peureux08
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Message par afrikadonk Mer 12 Juin 2013 - 21:42

oui un remington nikelé
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Message par afrikadonk Mer 12 Juin 2013 - 21:44

c 'est ça d'écrire après minuit c'est comme les grimlins faut rien leur donner après cette heure...sinon gare aux dégats
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Message par Philstacker Mer 12 Juin 2013 - 23:39

1g c'est bien mais tu peux encore descendre en charge...sourire116
PNF2 / Suisse N°1 pas de changement à part la fumée et l'encrassement...MDR10

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Message par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 7:33

Je pense qu'en la matière, il y a autant d'avis différents que de tireurs Wink
Beaucoup de paramètres rentrent en jeu pour réussir un tir : type d'ogive et côtes, côtes de l'arme (ratio diamètre canon / chambre du barillet), pas de rayures, protocole de chargement etc. et je ne parle pas des qualités intrinsèques du tireur.
C'est la maitrise plus ou moins affirmée d'un faisceau de paramètres qui fera qu'on arrivera à terme à obtenir des résultats satisfaisants.
Je ne pense pas qu'il existe une bonne ou une mauvaise méthode, une bonne et une mauvaise poudre etc.
C'est franchement l'intérêt de notre discipline, qui va au delà de l'achat d'une boite de cartouches manufacturées.
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Message par HONDO Jeu 13 Juin 2013 - 9:28

Hyperion a écrit:Je pense qu'en la matière, il y a autant d'avis différents que de tireurs Wink
Beaucoup de paramètres rentrent en jeu pour réussir un tir : type d'ogive et côtes, côtes de l'arme (ratio diamètre canon / chambre du barillet), pas de rayures, protocole de chargement etc. et je ne parle pas des qualités intrinsèques du tireur.
C'est la maitrise plus ou moins affirmée d'un faisceau de paramètres qui fera qu'on arrivera à terme à obtenir des résultats satisfaisants.
Je ne pense pas qu'il existe une bonne ou une mauvaise méthode, une bonne et une mauvaise poudre etc.
C'est franchement l'intérêt de notre discipline, qui va au delà de l'achat d'une boite de cartouches manufacturées.

Je te rejoins à 100% Hypérion. 

Je crois aussi que chacun trouve la bonne alchimie en rapport avec son arme et ses qualités de tireur. Ce qui reviens à dire que ce qui est bon pour moi ne le sera pas forcément pour un autre. Ma "recette" est la meilleure pour moi mais servira de base de départ  pour  des tirs de réglages effectués par d' autres tireurs. Cette recette pourra varier selon le tireur et l' arme.
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Message par nemessos Jeu 13 Juin 2013 - 15:24

Je pense aussi qu'il n'y a pas qu'un type de rechargement, mais plusieurs possibilités plus ou moins performantes en fonction d'une arme précise.

Cela dit, en compétition (Mariette) les recettes sont quand même très proches. Les armes aussi d'ailleurs...




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Message par Philstacker Jeu 13 Juin 2013 - 18:35

Je vous rejoins dans vos propos sourire116

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Message par LEGIO PATRIA NOSTRA Ven 14 Juin 2013 - 12:41

pour ma part, pour un rem 44 Uberti, j'obtiens les meilleurs résultats en cible avec 1,10 g de PNF2, balles rondes de 454, et bien sûr de la semoule et un chouîa de graisse sur la balle. Et je dois dire que bosser sur le stand 100m, déboisage, débroussaillage, et autres joyeusetés d'entretien normal m'ont fait travailler certains muscles oubliés, qui facilitent grandement une tenue ferme et précise de l'arme.
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Message par afrikadonk Dim 23 Juin 2013 - 22:14

merci pour vos réponses et tout est dit.
perso je me fais pas un trou dans la tête avec des 9-10 en posé c'est juste pour régler après je ne fais pas de la compét, simplement faire des trous dans le carton sans trop arroser et après m'amuser sur les cocottes en ferrailles avec ces bonnes vieilles pétoires ou sur les gongs et bien m'amuser avec des potes au stand.

aller le sujet est clos, toutes ces bonnes expériences vont profiter à d'autres.
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Message par gavach Jeu 27 Juin 2013 - 22:15

Bon, le sujet est clos, mais je vais quand même ajouter ma petite touche... (ben oui, j'ai parfois l'esprit de contradiction).
J'ai débuté à la PNF2, et je suis passé ensuite à la Suisse 2... sans modifier mes dosages.
Pour mon Colt Snubnose en calibre 44 : 1,1 gramme.
Pour mon Remington 1858 en calibre 44 : 1,3 gramme.
Pour mon Roger & Spencer en calibre 44 : 1,2 gramme.
Et ça marche bien. J'obtiens les mêmes résultats en cible, grosso modo.
Si tu as déterminé les dosages qui te conviennent avec la poudre suisse 2, pourquoi les modifier d'autorité en passant à la PNF2 ? Pour ma part, je trouve que la différence est infime. Essaie d'abord avec les mêmes dosages...Tu ajusteras ensuite, si nécessaire.
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Message par afrikadonk Ven 28 Juin 2013 - 0:58

parceque quand je vais régler je vais une salve pour chaque dosage:
0.9 gramme, 1gramme, 1.1gramme, 1.2gramme,1.3 gramme, 1.4gramme, 1.5gramme, et c'est 1 gramme qui sort le mieux alors qu'en suisse c'était 1.2 gramme, à 1 gramme tir moins tendu et ça tiré haut mais moins groupé, à 1.2 ça groupe mais trop bas tir plus tendu voilà.

et la en pnf2 la dose c'est 1 gramme
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Message par Sergent Quincannon Ven 28 Juin 2013 - 7:56

je suis quand même surpris car habituellement tout le monde s'entend à dire que la suisse est plus performante que la pnf et qu'en général il faut baisser les charges, hors toi tu as des résultats inverses QuestionQuestionQuestionQuestion
perso, je n'ai jamais trouvé une énorme différence entre les deux
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Message par pat brennan Ven 28 Juin 2013 - 14:14

Je suis assez d'accord avec toi Sergent Quincannon, je n'ai pas trouvé une différence énorme entre PNF2 et Swiss 2 au niveau du tir sauf peut être un encrassement légèrement moins important pour la Swiss mais même çà c'est pas flagrant

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Message par gavach Ven 28 Juin 2013 - 22:30

Tout pareil que vous, les gars...
Mis à part le degré d'encrassement et la variation de prix (la suisse est un peu plus chère que la PNF2), je n'ai pas vraiment vu de différence entre les deux poudres, pour la pratique du tir...
D'ailleurs, à l'avenir, j'utiliserai aussi bien de la Suisse 2 que de la PNF2 (en fait, j'achèterai celle que mon armurier aura en stock, voilà tout).
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Message par eole87 Sam 29 Juin 2013 - 12:14

Pour moi les deux ont un rendement égal et j'utilise les deux avec les mêmes charges.
La PNF2 vaut moins cher mais elle encrasse nettement plus. 
La poudre suisse est plus constante d'un bidon à l'autre et elle me paraît plus facile à doser du fait de sa présentation en granulés homogènes. Je n'ai quasiment pas de différence de poids d'une dosette à l'autre, ce qui est loin d'être le cas avec la PNF2. 
Compte tenu des contraintes de nettoyage je ne mets que de la Suisse n° 2 dans ma Hawken.
Pour le pistolet ou les revolvers j'utilise les deux
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Message par redneck Sam 29 Juin 2013 - 12:46

eole87 a écrit:
Compte tenu des contraintes de nettoyage je ne mets que de la Suisse n° 2 dans ma Hawken.
Pour le pistolet ou les revolvers j'utilise les deux

 j'ai testé avec succés une autre alternative de chargement dans mon hawken: 1g de suise N°1 + 1g de pnf2 , dans l'ordre et sans les mélanger!
avantages: mêmes résultats en cible qu'avec 2g de suisse N°2, même encrassement qu'avec uniquement de la suisse, coût moindre car le bidon de suisse dure plus longtemps!
en chiffres: charge 2g suisse N°2 = 0.288€ / charge 1g suisse 1+ 1g pnf2 = 0.198€ Applaudissements02 
non, je ne suis pas auvergnat Coucou04  c'est juste qu'une fois, en panne de suisse 2, j'ai dû m'adapter car les délais pour se réaprovisionner  sont loooongs!
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Message par pat brennan Sam 29 Juin 2013 - 17:44

Je pense que tu ne va pas être le seul à faire des compromis de poudre PNF2 et Swiss 2 et pas forcément pour des soucis d'économie car en ce moment il faut prendre ce qu'il y a en stock et on a l'impression qu'il n'y a rien nulle part.

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Message par pat brennan Sam 6 Juil 2013 - 19:29

Pour ceux qui sont en manque (de poudre noire, pas celle que certains se fourrent dans le pif) il y en a chez Tecmagex , ils en ont reçu jeudi ou vendredi

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