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Message par Tex Avery Mer 22 Mai 2013 - 16:43

Je viens de voir , sous mon avatar, que j'ai eu droit à une paire d'as . En remerciement, voici quelques photos d'une autre paire .


Derringer Philadelphia Jukar Philad10

Derringer Philadelphia Jukar Philad11

Derringer Philadelphia Jukar Philad12




Derringer Philadelphia Jukar Philad13

Derringer Philadelphia Jukar Philad14


Pistolets trouvé sur le net . Démontage complet . Ponçage du bois, puis teinte au brou de noix . Ensuite, nombreuses couches d'huile de lin (chaude) et pour finir, une couche de cire d'abeille .
Nettoyage des platines . Il a fallu ajuster le support d'une queue de détente qui touchait le pontet .
Polissage des canons, puis bronzage en brun, plus dans l'esprit des armes d'époque .
Coffret de récup. Découpe des formes dans du polystyrène recouvert de tissus .


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Message par Ringo Mer 22 Mai 2013 - 17:13

Cette fois-ci, je ne dirai pas "belle paire !" pour ne pas friser l'overdose...

Bien que je n'investirais probablement pas dans ce type d'armes, je dois reconnaitre que tu les as parfaitement rénovées et présentées.
Ca mérite encore un kill !
Coucou21

PS : la paire d'as correspond au nombre de messages que tu as postés sur le forum - à chaque palier correspond une nouvelle annonce, que tu pourras découvrir au fur et à mesure.

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Message par Duncan OXBURRY Mer 22 Mai 2013 - 17:19

C'est vraiment l'arme réduite à sa plus simple expression. Un "brûle-gueule" en quelque sorte!
Ça fait un coffret sympa, que l'on peut mettre avec toutes les scènes de l'époque, d'un coté ou l'autre de l'atlantique.
De quel calibre sont-ils ? Fabrication espagnole ?

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Message par Invité Mer 22 Mai 2013 - 17:35

Ils sont nickel, tu as bien boulotté et çà te vaut un bon point. Applaudissements02
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Message par Tex Avery Mer 22 Mai 2013 - 20:00

Duncan94 a écrit:C'est vraiment l'arme réduite à sa plus simple expression. Un "brûle-gueule" en quelque sorte!
Ça fait un coffret sympa, que l'on peut mettre avec toutes les scènes de l'époque, d'un coté ou l'autre de l'atlantique.
De quel calibre sont-ils ? Fabrication espagnole ?

Dun

Merci pour les messages .
Jukar est une marque espagnole . Je devrais dire "était", je crois qu'Ardesa a pris la suite .
Les pistolets sont en calibre 44, et la prise en main est meilleure que sur les armes de production actuelle .
Le Philadelphia est plutôt une arme américaine . Le Deringer d'origine (et les copies) était trés répandu dans les années 1850/1860, autant dans l'Ouest que sur la côte Est des U.S.A.

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Message par Jack Wales Mer 22 Mai 2013 - 20:12

Jolie paire de Derringer bien restaurés et bien logés!!!
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Message par curtiss Jeu 23 Mai 2013 - 13:05

Je possède le modèle Ardesa, mais je trouve que l'extremité-bois n'est pas très jolie, trop large et carrée alors que les modèles de TEX sont plus fins .
si le courage me prend un jour....il faudra que le remédie à çà (dévernir,affiner et reteinter). félicitations TEX.
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Message par Tex Avery Jeu 23 Mai 2013 - 19:42

curtiss a écrit:Je possède le modèle Ardesa, mais je trouve que l'extremité-bois n'est pas très jolie, trop large et carrée alors que les modèles de TEX sont plus fins .
si le courage me prend un jour....il faudra que le remédie à çà (dévernir,affiner et reteinter). félicitations TEX.

Bonsoir,
Il me semble que la monture n'est pas la même sur le modèle Ardesa . Notamment la crosse qui semble plus courte . Sur le Jukar la prise en main est bonne , et avec une charge de poudre modérée l'arme se maîtrise facilement .

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Message par trendstone Mar 29 Juil 2014 - 13:07

Bonjour
J'ai le même mais jamais tiré avc
quellle dose de PN utilisez vous ?
merci

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Message par Tex Avery Jeu 31 Juil 2014 - 9:30

trendstone a écrit:Bonjour
J'ai le même mais jamais tiré avc
quellle dose de PN utilisez vous ?
merci


Bonjour,
Désolé pour la réponse tardive, je n'avais pas lu le message .
J'ai fait un essai avec 0,70 gramme de PN2 et une balle calepinée . A 15 m on touche une c 50, mais la précision n'est pas au rendez-vous . C'est une arme pour le tir à bout portant . De plus la détente est un peu "dure"  MDR10 

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Message par trendstone Jeu 31 Juil 2014 - 9:36

merci de la réponse
j'essaierai prochainement

je viens d'avoir le mine 25€ en bon etat via une brocante

il ira surtout au mur en exposition

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Message par Tex Avery Jeu 31 Juil 2014 - 12:19

trendstone a écrit:merci de la réponse
j'essaierai prochainement

je viens d'avoir le mine 25€ en bon etat via une brocante

il ira surtout au mur en exposition


25 € ! l'affaire est bonne  Super08 

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Derringer Philadelphia Jukar Empty Je réactive mon Derringer Philadelphia.

Message par Cobravif Dim 31 Aoû 2014 - 19:02

Je viens de remettre en route un pistolet Derringer que j'avais acheté avec mon Kentucky à monter de chez Macris. Marc et Christian, faisaient fabriquer leurs armes en Espagne. J'ai fait un tuto sur la platine à pierre Macris.
Mon Derringer "Philadelphia" est resté six ans dans un carton au grenier. Je viens de l'exhumer aujourd'hui et je lui ai remis un petit coup de nettoyage.Il ressemble fort à un Jukar mais il ne porte que très peu de marquages : Un numéro 34 sur le canon seul, une couronne sur le bouton-culasse et la même sur le tonnerre du canon, et le mot SPAIN sous le canon et dans la platine.
En voici quelques images.

Derringer Philadelphia Jukar Derrin10
Le pistolet vu de droite.


Le bois est un bois blanc et dur qui pourrait être du pommier. Je l'ai passé au brou de noix lorsque j'ai assemblé l'arme que j'avais achetée à monter.

Derringer Philadelphia Jukar Derrin11


Le côté gauche est très spartiate mais pour ce à quoi me sert l'arme, c'est très bien.

Derringer Philadelphia Jukar Gravur10


On voit bien l'inscription sur cette image, et sur celle de dessous on voit mieux que la partie en acier de la platine est jaspée.

Derringer Philadelphia Jukar Gravur11


Sur l'image du coté droit du canon, ci-dessous, ce seul numéro et il n'apparaît nulle part ailleurs.

Derringer Philadelphia Jukar Canonc10


Sur le dessus de l'ensemble canon-culasse, ces deux couronnes sont les seuls marquages.

Derringer Philadelphia Jukar Canond10


Sur le tonnerre du canon, l'indication SPAIN au-dessus de 11,4 qui correspondrait à un calibre 45 mais en fait le 44 P.N. est du 45.

Derringer Philadelphia Jukar Canond11


Vue de l'intérieur, la platine - sans bride de noix - ne porte que l'inscription SPAIN à l'exclusion de toute autre.

Derringer Philadelphia Jukar Platin10


La zone blanche dans le logement de platine correspond à un ajustage que j'avais fait avec un couteau de poche parce que la barrette de gâchette sur laquelle appuie la queue de détente grattait trop fort sur le bois. Je m'étais dit que je donnerai un coup de toupie dans le logement de platine mais comme cela marchait ainsi et que si j'ai trimballé ette arme dans bien des endroits, si elle a tiré de nombreuses fois, je ne l'ai jamais re-démontée jusqu'à aujourd'hui.

Derringer Philadelphia Jukar Boisco10

Voici une arme qui est des plus simples en ce qui concerne se marquages. Mais elle est très agréable à tirer. avec 1,5 grammes bien tassés, on s'amuse mais il ne faut pas demander de précision.
Peut-être qu'en y montant un bipied et une hausse Lyman... Wink


Dernière édition par Cobravif le Dim 31 Aoû 2014 - 20:40, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles.)

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Message par Ringo Dim 31 Aoû 2014 - 19:40

Jolie petite chose... La couronne m'intrigue un peu. Elle ne correspond à aucun des fabricants espagnols connus. Est-ce la marque de Macris ?
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Message par Cobravif Dim 31 Aoû 2014 - 20:44

Je ne pense pas parce que sur mon Kentucky Macris, elle n'apparaît pas. En fait, ce Kentucky Macris était manufacturé par Jukar et en porte les marquages.
Alors que ce Derringer est bien pauvre en marquages et ne porte même as "Black Powder Only". En fait, n'étaient les deux mots SPAIN, on pourrrait feire passer cette arme pour un original en le vieillissant un peu.

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Message par Invité Dim 31 Aoû 2014 - 23:01

Bonsoir les amis Coucou04 ,

D'après mon humble documentation, cette couronne correspondrait à un poinçon français d'épreuve des armes courtes Inclassable36 .
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Message par Cobravif Lun 1 Sep 2014 - 6:12

Tu as parfaitement raison, il existe un poinçon d'épreuve français qui ressemble à cela et qui est renforcé d'un R lorsqu'il s'agit du poinçon d'épreuve après réparation. Mais sur le poinçon de mon Derringer, il y a deux lignes de carrés sous les quatre créneaux et sur ma documentation le poinçon d'épreuve français n'en comporte qu'une seule.
Voici deux liens qui traitent de documentation utile et on trouve la couronne dans le 2e lien au tableau des poinçons français en page 11.
Poinçons d’Épreuve et Codes des Années en Italie

Marquages des bancs d'essai de divers pays


Dernière édition par Cobravif le Lun 1 Sep 2014 - 6:51, édité 1 fois (Raison : Complément d'information)

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Message par Invité Lun 1 Sep 2014 - 11:25

Oups, navré cousin, sur le mien, il y a bien deux lignes, mais je vais corriger, merci pour les liens sourire116 .
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Message par Cobravif Mar 2 Sep 2014 - 7:14

Ne corrige pas trop. La couronne qui apparaît deux fois sur mon Derringer est bien le poinçon d'épreuve de St Etienne pour les armes courtes qui ne portent pas de poinçons appliqués par le pays d'origine bien que ces pays sieont membres du CIP.

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Derringer Philadelphia Jukar Empty Charges commprimées préparées industriellement.

Message par Cobravif Mer 3 Sep 2014 - 21:42

J'ai fait tout à l'heure une expérience qui m'a bien amusé. Toujours avec mon Derringer.
Derrière mon garage à matériel de jardin, j'ai déposé dans l'herbe une tranche de tronc de peuplier que j'ai coupé cet été. Cette tranche est en fait une chute qui vient de ce que j'ai rendu net le bout d'une bille qui avait été partiellement brisée par la chute d'un autre arbre.
Comme j'ai quelques "charges propulsives pour répliques d'armes anciennes" de marque Vectan (meilledinefrance) - comme si on ne pouvait pas écrire "fabriqué en France -. Ces charges étant destinées aux calibre 44 et 45, j'ai décidé d'en essayer une dans mon Derringer.
Adonc je sèche la chambre et l'âme du canon, j'introduis la charge préparée qui se présente sous la forme d'un cylindre d'anthracite, je mets la bourre de feutre vendue avec, la balle graissée, l'amorce et je vise ma tranche de bois. Pêêêt ! L'amorce seule fait entendre son petit pet.
Miarderogntudju ! Je remets une amorce plus forte. Re-pwêêêt. Mille millions de damneds !
Je suis comme un gland qui aurait perdu son chêne. Alors, je "déchemine", je vérifie que la lumière de la cheminée n'est pas bouchée. Avec ma poire à poudre je mets de la poudre dans le canal lumière et je re-vise ma tranche de peuplier. Là ça pète, mais vraiment pas fort. Rien à voir avec ce que donne mon gramme et demi de poudre noire bien de chez nous et bien tassée à la fois.
D'ailleurs regardez l'effet de la balle sur le bois :
Derringer Philadelphia Jukar Impact10

Ici une vue en oblique pour laisser vois la "profondeur" de l'impact. Quatre millimètres. Le petit trou au fond du cratère, c'est la trace du saillant de l'avant de la balle laissé par le coupe-jet.

Derringer Philadelphia Jukar Impact11

Une autre vue de l'impact, plus dans l'axe de tir.


Je précise que j'ai tiré à 5 m de distance, parce que je voulais être sûr de toucher la pièce de bois. Et j'ai été surpris de voir que le coup est arrivé là où je visais. mais mon impression est que ces charges préparées, qui sont très chères sont moins intéressantes que la poudre en grains.


Dernière édition par Cobravif le Jeu 4 Sep 2014 - 4:51, édité 1 fois

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Message par Jipé 87 Mer 3 Sep 2014 - 22:08

Cobravif a écrit:
Comme j'ai quelques "charges propulsives pour répliques d'armes anciennes" de marque Vectan (meilledinefrance) - comme si on ne pouvait pas écrire "fabriqué en France -. Ces charges étant destinées aux calibre 44 et 45, j'ai décidé d'en essayer une dans mon Derringer.
... mais mon impression est que ces charges préparées, qui sont très chères son moins intéressantes que la poudre en grains.


Pourrais tu, s'il te plait, me donner la masse d'une de ces charges propulsives. C'est par simple curiosité, pour répondre à une question que je me pose depuis longtemps, mais je n'ai jamais eu l'occasion d'en avoir une en main...
Sachant que ces charges sont sensées équivaloir (en principe ?) à 1 g de poudre noire environ, je voudrais connaître, au moins approximativement, la masse de merdouille de liant qui entre dans leur composition...
Merci d'avance. :lol:
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Message par Invité Jeu 4 Sep 2014 - 2:21

Je ne puis que confirmer le côté merdouille de ces charges préparées No ... Même en essayant de les égrainer, il n'y a pas grand chose à en tirer (dans les deux sens du terme Lapin16 ).
Et je vais suivre attentivement la suite, parce que l'idée de Jipé me plait carrément, je suis tout ouï Oreille01 ...
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Message par Cobravif Jeu 4 Sep 2014 - 5:00

J'ai pesé les charges. Elles sont régulières et accusent 2,12 g sur ma balance Trébuchet. J'ai procédé par simple pesée et non double pesée de Laplace ou de Gauss. Ce n'était pas nécessaire compte tenue de la précision recherchée.

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Message par Jipé 87 Jeu 4 Sep 2014 - 9:16

Merci, Cobravif. :lol:

Donc il semblerait que, dans une charge propulsive, il y ait à peu près la même quantité d'«autre chose» que de poudre...
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Message par dav59 Mer 12 Oct 2016 - 12:33

Bonjour .!

j' interviens sur ce post , car il y a un Derringer , très identique , très , à ceux de cette paire reconstituée..! qui m' intéresse ..

Le prix " emporté " est de 160 Euro ( je compte descendre le prix.. ) , l' arme semble être identique à ces 2 là donc , mais on dirait que l' arme a été poli ..

J' attends des réponses du vendeur , et éventuellement les vôtres sur le prix demandé ( l' arme semble joli et en Bon état , voir tbe .. )

Cordialement , dave.
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