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les répliques modernes d'armes à poudre noire - Berton & Debaeker

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Message par Ringo Dim 6 Jan 2013 - 14:15

Il y a quelques semaines, j'ai présenté un fascicule des mêmes auteurs "les répliques d'arme de poing modernes à poudre noire" (https://repliquesoldwest.superforum.fr/t4929-les-repliques-d-arme-de-poing-modernes-a-poudre-noire). Ma conclusion était "à ne pas acheter si vous le trouvez, sauf pour compléter une bibliothèque".
Le nom de Debaeker étant tout de même une référence dans le domaine de la poudre noire, j'ai voulu aller plus loin, et je me suis procuré leur ouvrage suivant : "les répliques d'armes modernes à poudre noire" :
les répliques modernes d'armes à poudre noire - Berton & Debaeker Les_ra10
Edité comme le précédent par Crépin-Leblond, celui-ci est paru en 1980, soit 3 ans plus tard. Ce délai a laissé aux auteurs le temps de se documenter sur leur sujet. Du coup, le livre contient 180 pages, soit 100 de plus que le précédent. Son contenu s'est forcément beaucoup enrichi, au point que la table des matières occupe 6 pages, et les liste des armes décrites 3 pages de plus. Je ne vais pas les reproduire ici, mais si quelqu'un est intéressé, j'essaierai de lui envoyer en MP.
Voici quand même les grands points traités :
- l'achat d'une réplique (avec les appellations, les marques, les critères de choix, les poinçons, etc... ) - 12 pages,
- les armes actuellement disponibles sur le marché français (en 1980, mais il n'y a eu que peu de changement depuis) : armes de poing et armes longues, avec des précisions sur les différents types (rouet, silex, percussion, etc...), le tir, sa préparation, les incidents potentiels, le nettoyage,le coulage des balles, les tables de tir etc... - 131 pages,
- l'historique - 14 pages,
- les check-lists pour les armes à silex et à percussion - 3 pages.

Depuis que je l'ai reçu, je passe mon temps à le feuilleter...
Pour moi, c'est un livre à recommander à tous ceux qui se lancent dans la poudre noire, et un fond de bibliothèque pour ceux qui s'y connaissent déjà.
Du coup, j'ai acheté aussi "Répliques Et Poudre Noire - tome1 : les revolvers" de Jean-Pierre Debaeker, que je viens de trouver sur Ebay (il n'y est resté qu'1/2 heure). Je vous le présenterai dès que je l'aurai reçu.

Pour en revenir au sujet du jour, il n'est maintenant disponible qu'en occasion. Il faut donc le chercher aussi bien sur Internet que chez les bouquinistes. A titre d'information, il était vendu 75 francs en 1980, ce qui correspond aujourd'hui à 30 €. J'ai acheté le mien 13€, fdp inclus.

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Dernière édition par Ringo le Dim 6 Jan 2013 - 19:06, édité 1 fois (Raison : correction orthographique)

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Message par Jack Wales Dim 6 Jan 2013 - 18:51

C'est vrai que c'est un bon bouquin, je l'ai depuis longtemps et quand on débute beaucoup de choses sont bien expliquées.
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Message par little joe Dim 6 Jan 2013 - 19:10

Excellent grimoire que je cherche moi aussi depuis un moment. Ceci dit Ringo, sans vouloir te froisser, 75 francs divisé par 6,55957 = 11,43 € Peureux08

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Message par Ringo Dim 6 Jan 2013 - 19:19

Ton calcul est exact, Little Joe, mais ne tient pas compte de la dépréciation de la monnaie.
Rappelles-toi, en 1980, on achetait plus de choses avec 75 FF qu'aujourd'hui avec 11€. Rien que le café au comptoir valait à peu près 2FF, alors qu'il approche maintenant les 2€... les répliques modernes d'armes à poudre noire - Berton & Debaeker Cafe

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Message par little joe Dim 6 Jan 2013 - 19:22

J'allais rectifier quand yu as posté ta réponse. C'est bien toi qui a raison et moi qui ai parlé trop vite (comme d'hab) Alcooliques03

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Message par Ringo Dim 6 Jan 2013 - 19:26

Ca ne nous empêchera pas de trinquer à l'occasion... Alcooliques03

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Message par little joe Dim 6 Jan 2013 - 20:05

dans ton beau pays d'Armor... qui sait ? sourire116

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Message par Ringo Dim 6 Jan 2013 - 20:21

fais-moi signe si tu viens. Coucou21

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Message par Invité Lun 7 Jan 2013 - 10:51

Dis moi Ringo:
Y a t'il beaucoup de photos dans ce bouquin ? Noir et blanc où couleurs ?
J'aime bien voir des photos... NonNon02
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Message par Ringo Lun 7 Jan 2013 - 11:10

Il y a pas mal de photos explicatives et une silhouette dessinée pour chaque arme listée, le tout en noir et blanc.
Quelques exemples, pris (presque) au hasard :
les répliques modernes d'armes à poudre noire - Berton & Debaeker Sans_t10
les répliques modernes d'armes à poudre noire - Berton & Debaeker Sans_t11
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Message par Invité Lun 7 Jan 2013 - 11:11

Merci m'sieur. Coucou21
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Message par eole87 Dim 28 Déc 2014 - 19:28

je viens de le lire, le dévorer devrais-je dire. Très intéressant mais certaines affirmations sont passées de mode, concernant la poire à poudre par ex.
Quoiqu'il en soit c'est bien le livre à avoir, hélas indisponible actuellement sur les sites spécialisés (l'exemplaire lu m'a été prêté)
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Message par hier083 Dim 28 Déc 2014 - 20:52


petit livre bienfait, intéressant, très bien pour les débutants en pn(perso,je le préfère au hors série"action armes&tir) pas mal de dessins décrivant la production de l'époque et de photos explicatives . le livre date bien sur,la poire à poudre autorisée et la semoule n’était pas présente.
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Message par Cobravif Lun 29 Déc 2014 - 6:57

Et pour cause, la semoule est une aberration et la poire à poudre un outil indispensable lorsqu'on se sert normalement d'une arme à poudre noire.
Alors, que l'on respecte de règles inspirées du principe de précaution au stand de tir, on peut le concevoir, mais qu'on transforme un stand de tir en boutique à falâfel ! Je m'insurge.
Le coup de la chambre vide, de la poire à poudre grenade à main et de la graisse anti tir par rafale, c'est de la couennerie, réglementaire mais de la couennerie quand même, surtout avec des répliques. Mais j'ai assez posté sur le sujet dans les rubriques Sheila* pour ne pas insister ici.
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Message par nemessos Lun 29 Déc 2014 - 8:52

La semoule ne sert qu'à remplir la chambre pour faire affleurer la balle de la sortie du barillet. J'ai déjà dit tous les doutes que j'avais sur l'intérêt de la chose dans le tir à poudre noire et à balle ronde, mais chacun est libre de faire la recette de cuisine qu'il veut avec un rituel de chargement compliqué.

Par contre, la poire à poudre est un réel danger, il suffit de poser la question à BlackBarth ( https://repliquesoldwest.superforum.fr/u643 ) qui a relaté un tel incident vu de ses yeux par exemple. /Si je me souviens bien.

Les anciens et nous mêmes il n'y a pas si longtemps sur les pas de tir nous utilisions bien les poires à poudre, mais nous ne le faisons plus que pour remplir éventuellement... de semoule !

Wink
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Message par Adhemar89 Jeu 28 Jan 2021 - 16:38

Bonjour
Merci Ringo pour les illustrations de ce bouquin.
Je suis à sa recherche depuis quelques temps, et après fouinage habituel sur un moteur de recherche bien connu, j'obtiens quelques touches, mais il faut, au-préalable d'accéder au lien, sortir son numéro de CB, qui ne sera pas utilisé (hé, hé)...méfiance donc.
En occasion ça se trouve mais là, au prix du premier exemplaire de la Bible de Gutenberg, hors de mes moyens hélas.
Il me semble avoir lu, que l'on pouvait trouver cet ouvrage, qui date de 1980, en téléchargement légal. Je n'ai pas trouvé le ou les liens qui me permettrai d'accéder à cette merveille.
Quelqu'un pourrait-il m'aider ?
Merci beaucoup.
Marco
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Message par hier083 Ven 29 Jan 2021 - 9:47

Bonjour!!
   J'ai par curiosite, regardé  sur le site de vente en ligne et je suis resté  bouche bée  lorsque j'ai vu le prix qu'a atteind ce petit livre . Du coup j'ai remercié  par sms le copain qui m'a offert ce tres beau cadeau il y a quelques années .les répliques modernes d'armes à poudre noire - Berton & Debaeker 20210117
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Message par Adhemar89 Ven 29 Jan 2021 - 10:22

Ben voilà...
Après avoir vu ces pages, c'est le kilo de frustrations pour cette journée qui commence, ajouté au Covid, ça fait beaucoup...allez, hop, frigo, bière et tranxène...:-)))



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Message par Rackam the red Ven 29 Jan 2021 - 13:08

Et un suppo à la nitroglycerine avant d'aller se coucher ! MDR45
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Message par hier083 Ven 29 Jan 2021 - 16:52

Attents un peu Adhemar!!! Mais si tu viens en vacances dans le  var, je t'offrirai volontiers,  une biere ou un verre de rosé et je te laisserai feuilleté  ce petit bouquin et pourquoi pas en photocopier quelques pages . Désolé  de t'avoir contrarié  de bon matin  sourire116 Coucou04
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Message par Domino781 Ven 29 Jan 2021 - 17:54

Chez Rakuten à 55 €, 1 ex dispo

https://fr.shopping.rakuten.com/offer/buy/1599965974/les-repliques-modernes-d-armes-a-poudre-noire-de-berton-pierre-debaeker-jean-pierre.html

De rien...
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Message par Adhemar89 Ven 29 Jan 2021 - 18:10

Hello Domino781
Merci beaucoup pour le lien !
C'est fait, c'est dans la boîte, je viens de l'acheter, Cool !
Encore merci, cordialement  Alcooliques03
Marco

@hier083
Ben rendez-vous pris...!
Le p'tit rosé qui va bien, quelques bouquins à feuilleter, échanger en bonne compagnie, avec un ami, c'est pas beau la vie ?
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Message par Adhemar89 Ven 29 Jan 2021 - 18:25

Bon, extraits de ma bibliothèque, histoire que vous partagiez avec moi, le suppo de RackamleRed...:-)))


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Message par Adhemar89 Ven 29 Jan 2021 - 18:28

Et hop, là c'est pas un suppo, il faut un missile... Applaudissements02

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Message par hier083 Ven 29 Jan 2021 - 19:16

@ dhemar,...  et bien voila, fallait pas désespérer, c'est pas donner, mais quant on aime,on ne compte pas !!!  Applaudissements02
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