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Message par pierrot capt Jeu 9 Fév 2012 - 14:53

Alcooliques03 Bravo Vernois , il semble que nos "journaleux"...viennent de constater la même chose , puisqu'ils en parlent sur toutes les ondes radios et télé..... Alcooliques16 pour cette été , sans doute qu'ils seront plus attentifs au réchauffement de la terre.... Applaudissements02 Cdl . Pierrot capt ....
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Message par pierrot capt Jeu 9 Fév 2012 - 15:01

Pour revenir sur le "fil" rouge.....j'ai l'occasion d'avoir une Sharp 74 en 45/70 canon de 28" neuve , de marque Chaparral......pour enrichir ma collection de Sp , qui connais ce modèle...ou plutôt cette marque dans ce type de fusil , j'ai une 1876 en 45/60 de la même firme , qui va bien , sans souci....merci pour vos info's... Alcooliques03 Cordialement . Pierrot capt .
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Message par Mark Buffalo Jeu 9 Fév 2012 - 18:32

Ayant une réplique Winchester 73 Rifle de cette marque Chapparal , je n'en dirai qu'un mot : bof !
Pour une réplique de Sharp je ne m'y risquerai pas même pour le 1/3 du prix d'une Pedersoli.
J'ai pas mal bidouillé cette 1873 pour obtenir quelque chose de correct et encore je ne l'utilise pas de façon régulière de peur de péter une pièce.
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Message par Vernois Jeu 9 Fév 2012 - 18:40

Pour une Sharps tu as aussi Armi Chiappa qui est trés bien !!!
J'en possède une et j'en suis trés content, finition et précision mais je ne suis pas un foudre des points du moment que je reste pas trop mal dans le noir au 100m.

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Message par pierrot capt Jeu 9 Fév 2012 - 21:32

Police montée c'est plus pour un"collector" de répliques.....merci pour votre réactivité....Cordialement . Pierrot capt .
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Message par Gran'pa Jef Ven 10 Fév 2012 - 9:03

Je cite ci-dessous le commentaire de Joe Biringer, armurier, tireur et collectionneur (Tir & Collection) concernant Palmetto/Chaparral, pas d'autre commentaire:

"PALMETTO di Mainardi
Fabriquant Italien, qui racheta Euromanufacture, et qui produisait quelques bonnes pieces ( réplique du Whitney notamment ).
Hélas, c'est une des marques les moins populaires au vu de la piètre qualité des aciers utilisés et les séries sont parfois completement inutilisables et vendu comme arme de décoration .... dommage car ils ont des modéles interressants qu'ils etaient les seuls à reproduire ( colt roots 1855 par exemple ).
Leur logo est un palmier dans un cercle.
Actuellement, la firme semble s'etre reconvertie dans le commerce d'armes historiques et fabrique des armes sont le nom CHAPARRAL.

CHAPARRAL
Fabricant italien, issue de PALMETTO, qui tente de percer sur le marché nord américain, (avec l'aide de Marlin) mais dont hélas, la qualité de fabircation reste dans la ligné de leur ancienne enseigne... les armes sont magnifiques, les modeles proposés super interressant, mais hélas mécaniquement, et techniquement parlant, on a l'impression d'avoir du "made in china" au sens le moins noble de l'expression... les bois , magnifiques sont souvent du bois blanc recouvert d'une fine couche de bois noble.
Les collectionneurs de répliques seront enchantés car visuellement, c'est beau, mais les tireurs repartent généralement trés deçus !"


Conclusion, je suis tireur avant d'être collectionneur et je ne tire qu'avec des répliques parceque je ne veux pas risquer d'abimer une arme historique (que de tte façon je n'aurais sans doute pas les moyens de m'offrir...) et jamais je n'aurai de Palmetto!
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Message par Mark Buffalo Ven 10 Fév 2012 - 9:58

C'est à peu près cela :
Je n'irai pas dire que les bois sont magnifiques mais correctement traités , on peu les améliorer;
Pour ce qui est de la mécanique , les aciers sont mous sur certaines pièces , les pas de vis foireux etc... On dirait du mauvais chinois car il y a aussi du bon chinois ( mon Winchester 12 1887 Azur Arms )
A éviter pour les tireurs et amateurs de belle mécanique.
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Message par Billy Dixon 45-70 Dim 15 Avr 2012 - 14:26

Bonjour a tous!

En tant que nouveau membre, je me sens dans l'obligation de vous présenter ma Sharps, une Pedersolli model 'Hunter' chambrée en 45-70 Govt.
J'obtiens de bons résultats avec des boulets Lyman de 500 grains propulsés par 31,5 grains deIMR 4198.
Jusqu'a présent, j'ai limité mes tests a 300 verges mais je compte augmenter la distance sous peu (j'ai un site qui m'offre des possibilités de tir jusqu'a 1095 verges)
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Message par Ringo Dim 15 Avr 2012 - 14:37

Excuses mon ignorance, mais qu'est-ce que tu appelles une verge ? (je connais plusieurs sens, mais aucun ne s'applique ici, me semble-t-il).

Sinon, belle arme, et belle présentation !
Tu te sers aussi de la selle ?
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Message par Billy Dixon 45-70 Dim 15 Avr 2012 - 14:51

Ici, lorsque l'on parle de tir, on utilise le système Impérial.
Une verge (yard) mesure équivaut a .0.9144 mètre
Un pouce éauivaut a 2.54 centimètres
Le réglage de nos lunettes de visée se fait en MOA (minute of angle)
1 MOA = 1 pouces a une distance de 100 verges.

Pour ce qui est de la selle et bien oui, moi et ma conjointe possédons 3 chevaux de race Quarter Horse (le cheval des cow-boys!!) et nous faisons de la compétition de type Gymkana qui consiste en différentes épreuves de vitesse chronométrées.

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Message par Ringo Dim 15 Avr 2012 - 14:58

En y regardant mieux, c'est la même selle sur ton avatar ?

Si j'ai bien compris, jusque là, tu tires à environ 270 mètres, et tu vas bientôt passer à près de 1000 mètres.

Ne me dis pas que tu fais aussi du tir à cheval ? sourire116

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Message par Billy Dixon 45-70 Dim 15 Avr 2012 - 15:17

Pour la distance, je vais y aller de façon graduelle...

Pour ce qui du ''Mounted Shooting'' c'est une discipline en pleine expansion aux USA.
Les compétiteurs doivent utiliser 2 revolvers .45 LC chargés seulement de poudre noire afin de crever 10 ballons qui sont placés tout au long du parcours.
voici un liens:
https://www.youtube.com/watch?v=Mx4EpqdU4ZM

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Message par Mark Buffalo Dim 15 Avr 2012 - 17:36

Superbe fusil que ce Sharp.
J'en ai deux dont un en carbine et l'autre en fusil et je pense qu'un jour je m'en offrirai un autre dans la catégorie haut de gamme.
Pour le 1095 verges , il faut être motivé et avoir le terrain approprié.
Je suis abonné depuis 5 ans à la revue Guns Of The Old West et ils publient également une revue sur le Mounted Shooting .
Le site de Kenda Lenseigne est bien foutu ( comme Kenda)
http://kendalenseigne.com/index.htm
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Message par Ringo Dim 15 Avr 2012 - 18:34

Billy Dixon 45-70 a écrit:Pour ce qui du ''Mounted Shooting'' c'est une discipline en pleine expansion aux USA.
Les compétiteurs doivent utiliser 2 revolvers .45 LC chargés seulement de poudre noire afin de crever 10 ballons qui sont placés tout au long du parcours.
voici un lien: https://www.youtube.com/watch?v=Mx4EpqdU4ZM

Impressionnant ! et à la fin, on voit aussi qu'elle est charmante ! que des qualités...
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Message par pilote76380 Dim 15 Avr 2012 - 19:50

Tres beau tout ça Applaudissements02 Applaudissements02

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Message par contos Dim 15 Avr 2012 - 21:10

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Message par Ringo Dim 15 Avr 2012 - 21:18

Pas bavard, Contos, mais belle arme ! (et probablement jolie région) !
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Message par contos Lun 16 Avr 2012 - 9:01

J'ai tout juste commencé es essais il y a 15 jours, Ringo, et,à l 'instar de la tortue de la fable, je me hâte lentement, mais le potentiel de cette arme me semble très important, si j 'en crois les premiers groupements effectués, après réglage, à 50 mètres pour l 'instant, avec des balles de 300 grains issues d 'un moule Lyman.
Je viens de charger une poignée de balles H§N cuivrées de 300 grs que je n 'ai pas encore testées.
Un ami spécialiste est en train de me couler des balles de 405 Grs .sorties d 'un moule RCBS,et un autre va me céder des projectiles pointus de 480 grs.
Quant à ma région, c 'est la partie sud du Languedoc-Roussillon, ie les Corbières Audoises et les Pyrénées Orientales dans lesquelles j 'ai aussi un pied, en bord de mer.
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Message par contos Lun 16 Avr 2012 - 9:05

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Message par contos Lun 16 Avr 2012 - 9:06

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Message par Ringo Lun 16 Avr 2012 - 9:37

En tous cas, on ne peut pas nier que c'est groupé !
Il n'y a plus qu'à ramener tout ça vers le bas et à droite...
Tu penses que le moule dont seront issues les prochaines balles aura une influence importante sur le résultat ? Comment feras-tu la part entre le type de moule et le poids et la forme de la balle ?
D'un autre côté, ce qui compte, c'est le résultat... l'empirisme marche bien dans le tir PN.

... et j'avais raison, jolie région !
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Message par Mark Buffalo Lun 16 Avr 2012 - 9:55

Bonjour
Beau groupement .
Je pense qu'il s'agit de PSF et non pas de PN car je vois N340 sur le carton.
Je fais le même chargement en A0 0.95 et ogives 405 mais je ne tire jamais à 50 m. Seulement à 100 et 200 sans faire un groupement aussi serré.
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Message par contos Lun 16 Avr 2012 - 11:31

Ainsi que je viens de l 'écrire, j ' ai commencé les essais il y a 15 jours à 50 mètres, ne serait ce que pour régler le dioptre et tester deux chargements donnés par JP Sedent:

Ces chargements étaient les suivants avec une balle "Lyman" de 300 grs :

-N 110 : 1, 85 g.

- N 340 : 0,95 g.

Je viens de charger des balles H§N cuivrées avec des charges similaires, sauf pour la N 340, que j 'ai baissée de 5cc, soit 0,90 g, car la précédente charge avait quelque peu aplati les amorces.

Je vais recommencer à 50 mètres, afin de ramener les impacts vers le centre de la C 50, puis je passerai à 100 mètres avant de me frotter au 200 mètres dont notre club est équipé.

Ainsi qu 'on le voit sur les photos, mes tirs sont trop hauts de 7 cm environ.

Je suis en train de prendre des avis sur les fora comme celui ci et auprès de tireurs pour effectuer des charges PN, avec rondelles et grease cookies, mais chaque chose en son temps.

J 'ai bien noté ta charge de 0,95 g destinée aux balles de 405 grs, et je t 'en remercie. Malfatti préconise 0,90 g.

Je n 'ai pu relever les vitesses, car le contact de l'alimentation de mon chrony est hs...

M 'étant jadis intoxiqué en coulant de grosses quantités de plomb, je ne pratique plus cette activité, mais un ami, très bien équipé, va le faire à ma place, et mieux que moi. Je recalibrerai et graisserai par contre les balles moi même.

En ce qui concerne la précision intrinsèque de telle ou telle balle et de tel ou tel chargement, je vais simplement faire des essais dont je vous ferai part en temps utile, car l 'essentiel du plaisir du tir ne se trouve t il pas dans les essais de rechargement ?

Je note cependant avec la plus grande attention les charges que je trouve ici et ailleurs.
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Message par Mark Buffalo Lun 16 Avr 2012 - 14:03

Pour la PN , j'utilise cette méthode mais pour le moment elle est encore expérimentale en ce qui me concerne.
Je dois améliorer.
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Message par contos Lun 16 Avr 2012 - 15:40

Merci Mark. Je l 'ai lue et mise dans mes favoris.
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