Série noire - Western - Gallimard
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Re: Série noire - Western - Gallimard
On fait une critique à 3 voix ensuite ?
Pas de problèmes !
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Chewie- Sheriff
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Chewie a écrit:En ce qui concerne la référence à la "Commune", je pense que c'est pour cibler le lectorat français d'alors, dans l'optique du néo-polar chère à JP Manchette, à savoir concevoir le roman noir comme un "roman d'intervention sociale", et donc fortement militant et engagé (à gauche, évidemment). Je ne pense pas (je peux me tromper) qu'il faille compter sur un roman totalement réaliste.
Pas opposé au "fantastique social" ou à l'uchronie dans tous les styles de roman, mais à condition de ne pas mélanger les genres. Donc, soit un far-west de pacotille, soit un début de réalisme fondé sur des éléments authentiques, même avec des rebondissements improbables...
Hugh !
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Chose promise, chose due.Ringo a écrit:En passant ma bibliothèque en revue, je viens de trouver un autre roman "Le Colt et le stylo" de Gary McCarthy, n° 074 dans la collection Super Noire, dirigée par Marcel Duhamel, et bénéficiant de la même présentation que la Série Noire.
Je vous en reparlerai sûrement dans quelques jours...
Un petit roman, avec des personnages déjà vus : le sherif courageux mais vieillissant, la famille qui terrorise la région, le vieil ivrogne qui cache son jeu, mais une originalité greffée là-dessus: l'arrivée d'un écrivain de westerns à succès, las d'écrire toujours les mêmes poncifs et qui décide d'aller sur place écrire la biographie dudit sherif. A partir de là, tout bascule...
Si vous le trouvez, vous vous assurez une bonne soirée de lecture, avec un mélange équilibré d'action, de rebondissements, de bons sentiments et d'humour.
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«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Re: Série noire - Western - Gallimard
Moi, pas encore. Je l'ai commandé sur une boutique d'Amazon, et le vendeur m'a envoyé un guide des restaurants indiens à la place !!!
Le livre est reparti aussi sec, et j'attends le Manchette incessamment.
Le livre est reparti aussi sec, et j'attends le Manchette incessamment.
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Ringo a écrit:Moi, pas encore. Je l'ai commandé sur une boutique d'Amazon, et le vendeur m'a envoyé un guide des restaurants indiens à la place !!!
Le livre est reparti aussi sec, et j'attends le Manchette incessamment.
J'ai jamais mangé hopi ou navajo, dommage que tu ne l'ais pas gardé...
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Re: Série noire - Western - Gallimard
oh tu sais, d'après les livres de Tony Hillerman, les Indiens mangent généralement des hamburgers, alors...
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Voilà, j'ai lu ce petit western de JP Manchette.
Premier point intéressant dans la version poche chez Folio : une préface de son fils qui explique un peu la genèse du roman, c'est toujours intéressant de replacer une oeuvre dans son contexte, qui est ici celui du tout début des 70's et la prolifération des westerns italiens.
Même si c'est avant tout un travail de novélisation "alimentaire", je dois dire que j'ai passé un moment agréable avec ce bouquin, en dépit des défauts habituels de Manchette : écriture behavioriste très aride, manque de profondeur des personnages qui semblent n'avoir ni avenir ni passé, démonstration idéologique prenant le pas sur l'intrigue et les personnages, violence spectaculaire, etc.
Les puristes pourraient regretter que ce soit avant tout une histoire de détenus et d'oppression sociale, qui aurait pu se passer à n'importe quelle époque, et qu'on retrouve ici dans l'Ouest vu le contexte cité par son fils. Ce n'est pas un roman majeur chez Manchette, ni un classique dans les westerns, mais il se lit agréablement.
Puisqu'on est dans les lectures, j'avais lu celui-ci il y a quelques temps :
Un très bon western crépusculaire, tirant sur le roman noir, et très réaliste, avec un vrai travail de recherche historique.
Premier point intéressant dans la version poche chez Folio : une préface de son fils qui explique un peu la genèse du roman, c'est toujours intéressant de replacer une oeuvre dans son contexte, qui est ici celui du tout début des 70's et la prolifération des westerns italiens.
Même si c'est avant tout un travail de novélisation "alimentaire", je dois dire que j'ai passé un moment agréable avec ce bouquin, en dépit des défauts habituels de Manchette : écriture behavioriste très aride, manque de profondeur des personnages qui semblent n'avoir ni avenir ni passé, démonstration idéologique prenant le pas sur l'intrigue et les personnages, violence spectaculaire, etc.
Les puristes pourraient regretter que ce soit avant tout une histoire de détenus et d'oppression sociale, qui aurait pu se passer à n'importe quelle époque, et qu'on retrouve ici dans l'Ouest vu le contexte cité par son fils. Ce n'est pas un roman majeur chez Manchette, ni un classique dans les westerns, mais il se lit agréablement.
Puisqu'on est dans les lectures, j'avais lu celui-ci il y a quelques temps :
Un très bon western crépusculaire, tirant sur le roman noir, et très réaliste, avec un vrai travail de recherche historique.
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Chewie- Sheriff
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Re: Série noire - Western - Gallimard
J'ai juste débuté les premières pages, la préface est tout à fait édifiante, très honnête. Il faut à la fois en tenir compte pour une bonne compréhension globale en parvenant à l'oublier. Il y a tant d'écrivains dont nous ignorons tout des motivations et de leur personnalité...ce qui est parfois préférable...Reste à apprécier l'oeuvre pour ce qu'elle est et à l'aune de ses ambitions. C'est quand même bien de savoir que Manchete, comme amateur de westerns, n'a pas eu besoin d'un "rewriter" pour son petit couplet sur les cartouches métalliques !
J'ai commandé ton book, trop forts sur Amazon pour t'aider à dépenser ton blé, 2 clics avec tes coordonnées bancaires préenregistrées, un vrai pousse-au-crime !
J'ai commandé ton book, trop forts sur Amazon pour t'aider à dépenser ton blé, 2 clics avec tes coordonnées bancaires préenregistrées, un vrai pousse-au-crime !
Invité- Invité
Re: Série noire - Western - Gallimard
J'attends toujours le mien...
En attendant, je relis un Pierre Magnan : Le sang des Atrides. Pas un western, et une enquête très lente, comme toujours, mais j'aime bien son vocabulaire et ses descriptions d'hommes et de paysages.
En attendant, je relis un Pierre Magnan : Le sang des Atrides. Pas un western, et une enquête très lente, comme toujours, mais j'aime bien son vocabulaire et ses descriptions d'hommes et de paysages.
Ringo2- Pied-tendre
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Influence de la préface, sans aucun doute, mais au bout de 50 pages, on voit bien la dichotomie entre la brillance de l'écriture très visuelle qui tente d'habiller un scénario ordinaire et la pauvreté de l'histoire. Somme toute, un scénario de western et notamment spaghetti, peut-il évoluer en roman ? Pas sûr, même entre les mains d'un vrai écrivain ???
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Je tâcherai de lire impartialement, en finissant par la préface, et sans tenir compte de cette critique.
Peut-être aurait-il du l'adapter avec Tardi plutôt qu'en roman... Mais à cette époque, la collaboration avec Tardi n'avait pas commencé. Un western spaghetti dessiné par Tardi, ça aurait pu valoir le coup...
Peut-être aurait-il du l'adapter avec Tardi plutôt qu'en roman... Mais à cette époque, la collaboration avec Tardi n'avait pas commencé. Un western spaghetti dessiné par Tardi, ça aurait pu valoir le coup...
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Ringo a écrit:Je tâcherai de lire impartialement, en finissant par la préface, et sans tenir compte de cette critique.
Peut-être aurait-il du l'adapter avec Tardi plutôt qu'en roman... Mais à cette époque, la collaboration avec Tardi n'avait pas commencé. Un western spaghetti dessiné par Tardi, ça aurait pu valoir le coup...
Je te rejoins tout à fait, le côté légèrement mécanique des enchaînements aurait été parfaitement rendu par les planches un peu syncopées de Tardi
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Malheureusement de moins en moins intéressant au fur et à mesure que l'on avance. Je vais me rabattre sur le Franklin dès que reçu.
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Roman enfin reçu aujourd'hui. Je me mets à la lecture dès ce soir.
Compte-rendu probablement en fin de semaine...
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Ringo a écrit:Roman enfin reçu aujourd'hui. Je me mets à la lecture dès ce soir.
Compte-rendu probablement en fin de semaine...
Si tu vas au bout...
Invité- Invité
Re: Série noire - Western - Gallimard
c'est vrai que Chewie et toi n'êtes pas particulièrement encourageants, mais je me suis engagé, et donc je tiendrai quel que soit le risque !!!lionrobe a écrit:Ringo a écrit:Roman enfin reçu aujourd'hui. Je me mets à la lecture dès ce soir.
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Ringo a écrit:c'est vrai que Chewie et toi n'êtes pas particulièrement encourageants, mais je me suis engagé, et donc je tiendrai quel que soit le risque !!!lionrobe a écrit:Ringo a écrit:Roman enfin reçu aujourd'hui. Je me mets à la lecture dès ce soir.
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He read with his boots on
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Re: Série noire - Western - Gallimard
lionrobe a écrit:He read with his boots on
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Chewie a écrit: Puisqu'on est dans les lectures, j'avais lu celui-ci il y a quelques temps :
Un très bon western crépusculaire, tirant sur le roman noir, et très réaliste, avec un vrai travail de recherche historique.
Celui-là, je vais le finir, atmosphère captivante, une écriture à mi-chemin entre l'âpreté de Mc Carthy et l'humanité de King, pour faire très court, voire caricatural !!!.
Invité- Invité
Re: Série noire - Western - Gallimard
"L'homme au boulet rouge"...
Après une lecture rapide, il faut reconnaitre que c'est un livre qui aide à faire passer 2 ou 3 heures sans sommeil.
Ceci dit, c'est un western parce qu'il a été arbitrairement situé à la bonne époque et aux USA. Il aurait pu tout aussi bien être situé en Australie, en Guyane, en Afrique du Nord voire dans certaines régions françaises, car l'important n'est pas le lieu, mais l'existence d'un bagne ou équivalent.
A partir de la proximité d'un bagne, toute l'histoire se déroule seule. Les personnages sont schématiques, sans aucune caractérisation ou profondeur, y compris le héros. Le scenario fait fi de toute vraisemblance pour ne retenir que des images choc. Les quelques développements sur le capitalisme et ses dérives n'éclairent en rien l'histoire du héros qui ne combat pas le système politique.
Ce n'est pas le premier livre de la collection que je recommanderais, mais si vous tombez dessus par hasard, il y a peu de chances que vous le rejetiez après quelques pages, parce qu'il y a quand même un style...
Quant à la préface, manifestement l'auteur est conscient des lacunes de l'ouvrage.
Après une lecture rapide, il faut reconnaitre que c'est un livre qui aide à faire passer 2 ou 3 heures sans sommeil.
Ceci dit, c'est un western parce qu'il a été arbitrairement situé à la bonne époque et aux USA. Il aurait pu tout aussi bien être situé en Australie, en Guyane, en Afrique du Nord voire dans certaines régions françaises, car l'important n'est pas le lieu, mais l'existence d'un bagne ou équivalent.
A partir de la proximité d'un bagne, toute l'histoire se déroule seule. Les personnages sont schématiques, sans aucune caractérisation ou profondeur, y compris le héros. Le scenario fait fi de toute vraisemblance pour ne retenir que des images choc. Les quelques développements sur le capitalisme et ses dérives n'éclairent en rien l'histoire du héros qui ne combat pas le système politique.
Ce n'est pas le premier livre de la collection que je recommanderais, mais si vous tombez dessus par hasard, il y a peu de chances que vous le rejetiez après quelques pages, parce qu'il y a quand même un style...
Quant à la préface, manifestement l'auteur est conscient des lacunes de l'ouvrage.
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Les quelques développements sur le capitalisme et ses dérives n'éclairent en rien l'histoire du héros qui ne combat pas le système politique.
C'est tout le "problème" de l'oeuvre de Manchette, malheureusement.
Engagé à gauche mais amateur de roman noir et de western (qui ne sont pas spécialement des genres marxistes...), il a lutté toute sa vie contre sa propre nature en quelque sorte, voulant faire une relecture militante et progressiste du polar et du western afin d'être plus en accord avec ses convictions politiques. D'avoir meilleure conscience, si on peut dire.
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Chewie- Sheriff
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Re: Série noire - Western - Gallimard
Pas faux ! J'aime bien quand même particulièrement Le Petit Bleu de la Côte Ouest, où le narrateur fait partie du système (en tous cas au début et à la fin).
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Re: Série noire - Western - Gallimard
lionrobe a écrit:Chewie a écrit: Puisqu'on est dans les lectures, j'avais lu celui-ci il y a quelques temps :
Un très bon western crépusculaire, tirant sur le roman noir, et très réaliste, avec un vrai travail de recherche historique.
Celui-là, je vais le finir, atmosphère captivante, une écriture à mi-chemin entre l'âpreté de Mc Carthy et l'humanité de King, pour faire très court, voire caricatural !!!.
Je l'ai terminé, je confirme une très grande qualité d'écriture, à ne pas manquer.
Invité- Invité
Re: Série noire - Western - Gallimard
Commandé sur Amazon, sur la foi de vos critiques, brèves mais explicites.
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