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Sharps 1862 et compétition FFTir

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Message par DIDIER56 Dim 9 Avr 2023 - 10:25

bonjour,
Je suis dans l'attente de recevoir mon prochain jouet (DP Sharps 1862 confédéré .54).
Problème : dans mon club ils me disent que je ne vais pas pouvoir tirer avec car ce n'est pas un rechargement par la bouche ! Le règlement intérieur n'interdit pas les balles combustibles papier.
Le président me dit que si je lui donne le nom d'une discipline FFTir il me sera possible de l'utiliser !
Je me suis adressé à la FFTir par mail, sans réponse pour le moment.
L'un de vous connait il la réponse car, après mes recherches, j'hésite entre les disciplines Vetterli et Lamarmora
cordialement
Didier

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Message par Jesse Lone Rider Dim 9 Avr 2023 - 10:50

Pour avoir connu le même problème, il n'existe pas de discipline MLAIC pour accueillir ton Sharps.
Pour rappel, MLAIC = Muzzle Loading..... = chargement par la bouche.
Il est évidemment regrettable qu'une association d'origine américaine ait oublié une arme assez mythique de l'histoire de son propre pays.

Par contre, j'ai toujours pu utiliser mon Sharps dans mon club. Il n'y avait pas ce genre de ROI restrictif pour la PN.

Sauf erreur, il existe une discipline ADF pour ce genre de chargement mais, je n'ai pas le nom en tête.

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Message par DIDIER56 Dim 9 Avr 2023 - 11:32

merci a toi même si ta réponse me navre Inclassable93
C quoi ADF pour que je recherches sur le net ?

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Message par Jesse Lone Rider Dim 9 Avr 2023 - 13:42

Arquebusiers de France : https://arquebusiersdefrance.monsite-orange.fr/
C'est une association qui organise des concours avec des disciplines plus nombreuses que la MLAIC.
Par exemple, des disciplines en cartouches métalliques chargées en PN ou en cartouches papier.
Mais, après consultation du tableau des disciplines, il n'est pas sûr qu'une réplique de Sharps y trouve sa place.

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Message par Norman Morris Dim 9 Avr 2023 - 14:53

Aux ADF, la discipline Berdan est ouverte aux Sharps, par contre je me demande si les cartouches papiers sont admises. Il se pourrait que seules les cartouches métalliques le soient.

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Message par DIDIER56 Dim 9 Avr 2023 - 16:15

merci Norman Morris,
Je vais trouver cela sur le net car c'est comme à la Samartroc, ou trouve de tout Fumeur13

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Message par Norman Morris Dim 9 Avr 2023 - 18:25

J'ai cherché aussi...J'ai trouvé un règlement qui ne doit pas être récent, car toutes les armes à cartouches sont encore reprises dans la catégorie Capitaine Gras et la catégorie Berdan n'apparait pas, alors que maintenant il y a ces 2 épreuves différentes.

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Message par DIDIER56 Dim 9 Avr 2023 - 19:55

... j'ai fait la même recherche que toi pour le m^me résultat je ne connais pas le rapport entre ADF et la FFTir, il me faudra comprendre cela

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Message par little joe Dim 9 Avr 2023 - 22:05

DIDIER56 a écrit:... j'ai fait la même recherche que toi pour le m^me résultat je ne connais pas le rapport entre ADF et la FFTir, il me faudra comprendre cela

Les arquebusiers de France sont un groupement de tireurs et de collectionneurs d'armes anciennes regroupés en association régie par le loi de 1901. Ils sont obligatoirement affiliés à la FFTir. Leurs membres ne se réunissent qu'a quelques occasions:

   Un Rassemblement National par an pendant le week-end de l'Ascension
   Un match par équipes de 6 tireurs avec des fusils réglementaires à percussion, alternativement en France et en Angleterre (la Coupe Entente Cordiale)
   Un match à Longue Distance fin Juin
   Une Assemblée Générale Ordinaire, habituellement en Octobre ou en Novembre

Ils ont leurs propres épreuves différentes de celles édictées par la MLAIC pour le tir aux armes anciennes.

Tu trouveras tous les éléments sur leur site: https://arquebusiersdefrance.monsite-orange.fr/index.html

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Message par Jesse Lone Rider Lun 10 Avr 2023 - 10:01

Au sujet d'une réplique de Sharps dans une discipline ADF, une réponse obtenue sur un autre forum :

Après vérifications, je crois bien pouvoir dire non pour le Sharps.
Les armes à cartouche combustible autorisées sont :
Carcano Mle 1844, 1856 et 1860 modifié 1868, cal. 17,5mm Italie
Carcano Mle 1867, cal. 17,5mm Italie
Carlé ou Karl Mle 1867, cal. 15,24 Russie
Chassepot Mle 1866 cal. 11mm, de manufacture ou civil France
Chassepot de prise, sans modification du calibre. Allemagne
Doersch & Baumgarten Mle 1862 cal. 17,5 mm Luxembourg
Dreyse Mle 1842 et 1848 cal. 13,6mm. Allemagne
Perre Mle 1870 cal. 18mm France
Terry-Norman Mle 1857 / 1866 cal. 15,24mm. Russie

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Message par Norman Morris Lun 10 Avr 2023 - 18:29

J'ai rencontré aujourd'hui Patrick Carrier, l'ancien président des ADF. Je lui ai bien sûr posé la question pour le Sharps et ses cartouches papier.
Sa réponse à été claire..."Je ne vois aucune raison pour que cette arme avec ces munitions ne soit pas acceptées avec les autres armes à cartouche papier"
Par acquis de conscience, il m'a dit qu'il faudrait quand même poser la question à Pierre Voiron qui est je crois le directeur technique (ou des tirs , je ne sais plus) des ADF
Tu dois pouvoir le contacter par mail.
Si tu peux attendre, je vais rencontrer Pierre Voiron le 26 mai, je lui poserai bien sûr la question.

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Message par Col. Mortimer Lun 10 Avr 2023 - 23:57

Norman Morris a écrit:J'ai rencontré aujourd'hui Patrick Carrier, l'ancien président des ADF. Je lui ai bien sûr posé la question pour le Sharps et ses cartouches papier.
Sa réponse à été claire..."Je ne vois aucune raison pour que cette arme avec ces munitions ne soit pas acceptées avec les autres armes à cartouche papier"
Par acquis de conscience, il m'a dit qu'il faudrait quand même poser la question à Pierre Voiron qui est je crois le directeur technique (ou des tirs , je ne sais plus) des ADF
Tu dois pouvoir le contacter par mail.
Si tu peux attendre, je vais rencontrer Pierre Voiron le 26 mai, je lui poserai bien sûr la question.

Lire la réponse de Lone Rider, il y a plus de dix ans que j'ai demandé pour la première fois aux arquebusiers, mais non, il n'y a rien de prévu pour les Sharps 59/63...

D.M.

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Message par DIDIER56 Mar 11 Avr 2023 - 7:44

merci a tous pour vos informations, je vais attendre le retour de Norman Morris après le 26 mai et si certains d'entre vous possèdent la réponse ... d'avance merci  Coucou21

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Message par Norman Morris Sam 20 Mai 2023 - 13:36

Bonjour, je réponds à Didier comme promis, même si je crois bien que son achat de Sharps n'est plus à l'ordre du jour, mais l'info peut peut être intéresser quelqu'un

J'ai donc posé la question au directeur technique des Arquebusiers.. Sa réponse a été claire : Ne sont admises aux Arquebusiers comme en FFT, que les armes à cartouches papier dont l'amorce est à l'intérieur de la cartouche (ex Chassepot etc) Le Sharps et autres à amorçage séparés ne sont donc pas autorisés à concourir..

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Message par Norman Morris Sam 20 Mai 2023 - 13:38

Juste un complément... les Sharps à cartouches métalliques, sont eux bien évidemment admis dans les épreuves pour armes à cartouches métalliques....

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Message par OLD MAN Sam 20 Mai 2023 - 18:16

Bonjour
Comme ancien tireur ADF , j ai souvent fais des tirs avec un Sharps 1874 , Model Compétition , pour la simple et bonne raison , a cause de la pente de la crosse , afin de ne pas avoir le dioptre qui vient taper au départ du coup dans l arcade sourcilière
tir avec dioptre a 100M
et en 200 M sont autoriser la visée ouverte , ou avec dioptre , en poudre noire évidement
sur une série de 13 coups + une balle d' essai
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Message par Vernois Dim 21 Mai 2023 - 20:40

Inclassable36


Dernière édition par Vernois le Dim 21 Mai 2023 - 20:47, édité 1 fois

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écoute, mais ne fait pas toujours ce qu'on lui dit
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Message par OLD MAN Mer 24 Mai 2023 - 18:33

je ne comprends pas le sens des SMILEYS , une réponse aurait été plus simple , comment interpréter?
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