Choix carabine?!

Bonjour, bonsoir à tous,

Je suis un petit nouveau dans le monde des armes anciennes de l'ouest et j'ai par conséquent beaucoup d'interrogations.
Notamment concernant le choix de ma première carabine levier de sous garde.

Je suis tireur sportif pratiquant le plus souvent le tir de loisir et voulant pourquoi pas s'initier au le cowboy Action Shooting.
J'en profite pour lancer un appel si du monde (et je n'en doute pas ici), pratique cette activité, savoir vers qui ou quel club puis je me diriger pour pourquoi pas tester?

Je cherche donc une carabine type winchester mais quel modèle serait le plus adapté? Quel calibre pour ne pas avoir à faire un crédit à chaque cession tir et potentiellement pour pouvoir le recharger? Je commence à m'équiper pour...
Enfin quel armurier ou revendeur puis je solliciter? Sachant que je ne suis pas contre une belle occasion, au contraire car je n'ai pas un budget illimité

Merci d'avance pour vos retour.

Sportivement

Laurent

hello  !

une winch c est sympa , mais deja quel budget as tu ? neuf ou occaze ? perso je risque de te dire une betise mais si je devais recharger mes mun je prendrais du 30-30 winch  un calibre de chasse en cat C apres je connais pas trop mais aussi une copie Winchester uberti  en 44-40 soit une winch 94........ les pros du forum , corriger moi si je dis une betise moi aussi je decouvre  .

pour le club il faudrait savoir de quelle region tu es en general il te faudra un 50 / 100m mini pour cette winch surtout pour te faire plaisir

Je dirait un budget de moins de 1000€ et de l'occasion ne me dérange pas tant que c'est en bon état bien sur!
Pour le 30-30 j'y ai pensé mais pas sur que se soit bon pour du CAS...
Sinon je suis de Troyes dans l'Aube, Champagne Ardenne.

Pour le CAS. il faut que tu t'informes sur les modèles autorisés ainsi que les calibres.
Il y a peut-être des  différences entre le Canada et l'Europe, mais ici  une Henry, winchester 1873 ou winchester 1866 sont les modèles les plus utilisés (je parle de répliques bioen sûr, pas d'originales).
Pour le calibre, en 38 special ou en 45 long colt tu seras couvert aussi. Tout va dépendre si tu recharges tes munitions ou pas.
Si tu recharges comme moi, le 45 long colt est un régal , surtout que tu peux faire des charges Cow-boy Action, donc assez douces. Si tu ne recharges pas, le 38 special sera plus économique pour toi.
Ce qui est important si tu veux pratiquer le CAS, c'est d'avoir le même calibre en revolver et en carabine, plus simple à gérer.
J'espère que j'ai pu t'apporter quelque réponse.
Si tu veux plus de détail sur le CAS (armes, calibre, vêtements etc.) laisse-moi savoir et je pourrais t'envoyer une version française officielle du manuel du tireur CAS.

Happy trails to you.

Je suis déjà équipé d'un saa en 357 donc 38!
Je veux bien ton manuel stp
Pas trop compliqué a recharger le 45LC?

Prends un calibre que tu peux recharger avec des amorces small rifle , les large rifle sont introuvables et sans doute encore pour un moment.

Si tu es déjà équipé en 38/357, en cherchant un peu tu pourras trouver d'occasion une Rossi à levier dans ce calibre aux alentours de 600 euros. L'avantage est que tu n'auras besoin que d'un seul jeu d'outils et que, si tu tombe en panne de rechargées maison, les manufacturées restent relativement bon marché.

Ok merci pour ces conseils pas bête!

little joe a écrit:Si tu es déjà équipé en 38/357, en cherchant un peu tu pourras trouver d'occasion une Rossi à levier dans ce calibre aux alentours de 600 euros. L'avantage est que tu n'auras besoin que d'un seul jeu d'outils et que, si tu tombe en panne de rechargées maison, les manufacturées restent relativement bon marché.

Joe a tout dit !

Pour le CAS n'oublie pas que ça te prend  2 revolvers, et aussi un coach gun en 12 de préférence.


Pour répondre à ta question sur le rechargement du 45 LC, moi je n'ai aucun problème, il n'est pas plus compliqué ou difficile à recharger que du 45 acp ou du 38 special.
Pour tes munitions de carabine, pense à acheter des ogives à tête aplatie pour éviter des obstructions ou des départs intempestifs de coup de feu dans le magasin tubulaire.
Si tu décides de recharger quel que soit le calibre, pense aussi à bien sertir (crimp en anglais) toutes tes munitions. Au début je ne le faisais pas et j'ai eu quelques soucis mineurs.
Certains te diront peut-être que c'est inutile, mais c'est juste mon humble avis ( que je partage ).

Happy trails to you

Un salud a mi amigo @Little Joe !!!!

Uberti 1860, 1866 ou 1873 en 44-40 ou 45colt pour aller avec les SAA. Le 30-30 est pas accepté en CAS. Ca tir en sous chargée. Pour les munitions toute prêtes c'est Magtech CowBoy 44-40 200GR. 45€ les 50 en ce moment mais tu peux revendre très facilement les douilles pour faire des économies. Les Rosi sont moins chères mais il y a souvent des problèmes de fluidité. Sinon pour 1500€ tu peux trouver une vraie 1892 en 44-40 et même si elle date d'avant 1900 elle va avaler tout rond les Magtech cowboy200gr qui sont sous chargées.

Laurent10 a écrit:Je suis déjà équipé d'un saa en 357 donc 38!
Je veux bien ton manuel stp
Pas trop compliqué a recharger le 45LC?

J'ai envoyé le lien et les infos en MP

Oui, une 1873, ou 1892 (mieux), en 38/357, elle, elle est en C (mais pas les cartouches), précise, cogne pas en arme longue, et facile à recharger, small rifle pour les amorces, pour tir et CAS.

Salut,
Une réplique winchester 1873 en 44/40. Mécanique super fluide, très agréable au tir avec une bonne précision à 100 m.
Pour le plaisir des yeux, jaspée de préférence.

il me semble avoir vu passer une 73 a la vente....

Il y en a sur PAAF2, mais les prix ont fait un bon !

Sur PAAF2 aussi BOUZOU?

Merci Nevada Smith pour les MP

Nevada Smith a écrit:
Si tu décides de recharger quel que soit le calibre, pense aussi à bien sertir (crimp en anglais) toutes tes munitions. Au début je ne le faisais pas et j'ai eu quelques soucis mineurs.
Certains te diront peut-être que c'est inutile, mais c'est juste mon humble avis ( que je partage ).

Happy trails to you

Un salud a mi amigo @Little Joe !!!!

Salut Nev ! Ton humble avis est frappé du sceau du bon sens. Dans une carabine à levier, un sertissage énergique est non seulement utile mais impératif pour éviter aux cartouches du magasin de voir leurs ogives s'enfoncer dans l'étui avec le recul. Dans ce cas, les pressions développées quand on les tirera peuvent être augmentées, dangereusement pour l'arme et... pour le tireur

Je ne pence pas little joe, qui y aura des problèmes de chargement, il n'y aura pas de chargement, la cartouche n'ayant pas la bonne longueur, l'auget ou l'élévateur, sera obligatoirement bloqué par le cul de la cartouche suivante qui dépassera dans le boîtier.

Pressigny a écrit:Je ne pence pas little joe, qui y aura des problèmes de chargement, il n'y aura pas de chargement, la cartouche n'ayant pas la bonne longueur, l'auget ou l'élévateur, sera obligatoirement bloqué par le cul de la cartouche suivante qui dépassera dans le boîtier.

Erreur Pressigny... ce serait vrai avec une cartouche qui se serait allongée au tir, mais là il s'agit d'une cartouche légèrement raccourcie (l'ogive s'enfonce dans l'étui), insuffisament pour générer un incident de chargement, mais suffisament pour augmenter dangereusement la pression interne. Un exemple de possibilité de tirer de cartouches plus courtes sans problème: dans une LSG en 44 mag, tu peux tirer indifféremment du 44 Spécial (plus court de presque 1 cm) et dans une 357, du 38 spécial (plus court de 3 mm). Bien entendu, les charges de poudre sont ici adaptées au volume de l'étui.

Là ça m'étonnerait, une par un dans la chambre, oui peut-être, mais pas avec plusieurs dans le magasin, je persiste, l'arrêtoir de cartouches (sur une 1894), ne pourra pas bloqué la suivante au culot, puisque déjà engagée dans le boîtier avec celle d'avant, l'élévateur sera bloqué, sur celles a augets, si la deuxième cartouche est trop reculé, la pente de l'auget ne pourra pas la reculer, et le bourrelet de la douille viendra se coincer au bord du boîtier et du tube magasin, j'ai des Winchester, 1866, 1873, 1876, et 1894 à tubes magasins, mes 1895 sont à magasins verticales, et n'auront pas ce problème.
L'arrêtoir d'une 1894.

Ben alors mes Rossi 92 (44 mag et 357 mag) sont des aliens: elles acceptent respectivement le 44 spé et le 38 spé sans brocher. D'ailleurs pour la seconde les deux calibres sont gravés sur le canon Mais tu as certainement raison pour les 66, 73, 76 et 94... je n'ai pas eu l'occasion d'avoir ces modèles en main.

PS: je précise également qu'avec mes 44 mag (rossi et Cjhiappa), je tire indifféremment des ogives 240 et 200 grains dont la longueur est différente et influe là aussi sur la LHT de la cartouche...

Bien sur, 44 Mag. et 44 Sp. ont la même longueur, 41 mm, et le même diamètre, 10,9 et 11 mm, tout comme à 1 mm près, le 357 Mag. et la 38 Sp., 40 mm et 39 mm, pour toutes les deux 9,6 mm de diamètre, tu prends n'importe laquelle des quatre et tu lui enfonces la balle de 3 mm et tout est coincé.
Même chose pour l'arrêtoir sur la 1892.

Etui de 44 magnum: 32 mm

Etui de 44 spécial: 28 mm

Différence: 4 mm. Avec une ogive RNFP de 200 grains, la longueur de la cartouche finie diminue encore de 1 mm par rapport aux ogives 240 grains semi WC ce qui donne un différentiel de 5 mm par rapport aux 44 mag manufacturées. Comme disait copernic... et pourtant elle tourne. Va comprendre... Moralité: tu as raison et ... je n'ai pas tout à fait tort non plus.

Bon de toute façon je sertis et je sertirai toujours mes cartouches et tous mes amis du CAS font de même.
Ensuite c'est à chacun de voir !!!