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Message par snakepit76 Mar 9 Mai 2017 - 19:27

Salut à tous !

Ça fait très longtemps que je n'ai pas poster de messages sur le forum... Mais j'aurais besoin de vos lumières ^^

Donc voilà je possède déjà un Remington 1858 new army que j'aime beaucoup mais j'aimerai maintenant acquérir un Colt et j'hésite entre le 1860 new army et le 1851 navy... Je me demandai donc s'il y en avait un qui, historiquement parlant, représente plus la période old west ? (Celui qui était le plus commun à l'époque, le plus répandu)

Voilà merci d'avance pour vos réponses :)

PS: Je ne savais pas trop où poster ce topic, désolé s'il est dans la mauvaise section... ^^
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Message par stuart link Mar 9 Mai 2017 - 20:27

le 1851 est historiquement le plus representatif (a mon avis) par contre le 1860 est l aboutissement et peut etre prefere des grands de l epoque (bandits.... ou pas) les deux ont leur place dans une collection c est aussi une question de gout...mais la je sent que y vas y avoir discution dégaine dégaine
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Message par snakepit76 Mar 9 Mai 2017 - 20:38

Merci pour ta réponse !

Niveau goût... En fait j'adore les deux ! Ahah
Mais n'ayant pas les moyens de me prendre les deux tout de suite je voulais commencer par le plus représentatif de la période en premier ^^
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Message par little joe Mar 9 Mai 2017 - 20:46

Bon... Déjà quel que soit ton choix final, il se portera sur un Colt ce qui est un BON choix. Lequel des deux ? Tout dépend de ce que tu recherches: si c'est pour le tir, le 1860 aura l'avantage du calibre, identique à celui de ton Remington, quant au 1851, s'il réclame une plus grande rigueur dans le chargement et la concentration du tireur, il te comblera par la pureté de ses formes et de ses "clics et déclics" dont on ne se lasse pas MDR48

Si c'est pour la collection et que tu peux te permettre, n'hésite pas: prends les deux sourire116

Édit: on a posté en même temps... Je viens de lire ta réponse. Si tu cherches le plus représentatif, je pense que le 1851 vient en premier... Mais je peux me tromper Alcooliques21

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Message par snakepit76 Mar 9 Mai 2017 - 20:55

Merci pour ta réponse Little Joe ! Wink

En effet je compte bien finir par avoir les deux ahah j'ai vraiment du mal à n'en choisir qu'un mais pour le moment il faut malheuresement
Ca fait déjà deux points en faveur du 1851 du coup (En tant que premier à acheter)
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Message par Patibulaire Mer 10 Mai 2017 - 9:30

Dans l'old west, le calibre 36 était généralement préféré au calibre 44 par les civils, pour la simple raison que ces derniers étaient pour la plupart pauvres, et que la même quantité de poudre et de plomb duraient plus longtemps dans le premier cas.

Le 1851 a été également le plus vendu aux civils, car il a été produit en 215 348 exemplaires entre 1850 et 1873 (plus environ 42 000 pour l'usine de londres) contre 200 500 exemplaires pour le New Army entre 1860 et 1873. La différence n'est pas grande, mais 156 000 de ces New Army ont été produits entre 1860 et la fin de la guerre de sécession, ce qui signifie que c'est surtout l'armée qui a acheté cette arme.
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Message par Ringo Mer 10 Mai 2017 - 10:35

Je partage ce qu'ont déjà indiqué Stuart Link, Little Joe et Patibulaire. J'ajouterais simplement que le 1851 ayant été disponible 10 ans avant son cadet, il a été sur terrain avant et donc plus longtemps que lui.
J'ajouterais également que, bien qu'il ait été moins répandu, il convient de ne pas négliger le 1861 Navy, belle synthèse des deux.
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Message par snakepit76 Mer 10 Mai 2017 - 11:03

Merci beaucoup à vous pour ces infos ! :)

Je vais donc me tourner vers un 1851 en premier (Et acheter les autres après ahah)

@Ringo En effet j'avais oublier le 1861 navy, encore un revolver sur ma liste d'achat ahah
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Message par Patibulaire Mer 10 Mai 2017 - 11:36

Je souhaite ajouter à mon précédent message que le Colt le plus représentatif de l'old west est sans conteste le Colt Pocket 1849 calibre 31, d'abord à 5 coups puis à 6 (produit à 340 000 exemplaires entre 1850 et 1873, plus 11 000  pour l'usine de Londres - Le Colt le plus vendu de tous les temps, car il aura fallu 67 ans au Colt SAA 1873 1ère génération pour atteindre le même chiffre).

Mais, tous fabricants confondus, l'arme la plus populaire a été la poivrière Allen produite à des centaines de milliers d'exemplaires (on ne connait pas le nombre exact) car coûtant 3 fois moins cher qu'un Colt dans l'est, et jusqu'à 10 fois moins cher en Californie lors de la première ruée vers l'or.

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Colt Pocket 1849 à 5 coups et canon de 6 pouces (exemplaire produit en 1851)

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Poivrière Allen & Wheelock calibre 31 double action à 6 coups (canons lisses)

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Message par stuart link Mer 10 Mai 2017 - 12:48

le complement d info est toujours bon a prendre ....mais snake a juste dit qu il hésitait entre deux modeles et il voulait savoir lequel (des deux) etait le plus representatif....... dégaine dégaine
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Message par Patibulaire Mer 10 Mai 2017 - 13:10

Désolé, Stuart Link, mais j'ai bêtement la faiblesse de croire que certains membres de ce forum ont toujours envie d'en savoir un peu plus, et c'est le cas pour ce qui me concerne...

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Message par snakepit76 Mer 10 Mai 2017 - 13:28

Pas de soucis Patibulaire ! C'est toujours intéressant (D'autant que je ne les connaissait pas ceux là)

Je ne suis pas fan de la poivrière, par contre le petit Colt est très sympa ! Que vaux le calibre 31 au tir ?
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Message par tranter 44 Mer 10 Mai 2017 - 13:57

Pour compléter et peut être donner encore plus d'envies à notre ami

Un Colt vraiment "pocket" vu sa taille

Petite hésitation Img_0113

Le Colt Navy 1851 est sûrement le Colt emblématique de l'Old West

L'original

Petite hésitation Img_0044

Sa réplique
Petite hésitation Img_1027

Le Colt Army 1860 avec une ligne.......

Sa réplique

Petite hésitation Img_0045

L'original

Petite hésitation Img_0930

Sans oublier le Colt Army 1861

Sa réplique

Petite hésitation Img_1028


Quel que soit le choix ce sera le bon choix

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Message par snakepit76 Mer 10 Mai 2017 - 14:13

Jolies armes !

Ca donne envie d'avoir de l'original... Mais ce n'est pas le même budget malheuresement ahah
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Message par Patibulaire Mer 10 Mai 2017 - 18:40

snakepit76 a écrit:
Je ne suis pas fan de la poivrière, par contre le petit Colt est très sympa ! Que vaux le calibre 31 au tir ?


Là, je ne peux pas te répondre, car je n'ai jamais tiré avec ce calibre.
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Message par Cobravif Mer 10 Mai 2017 - 18:53

Moi j'ai tiré au .31 avec un Remington Pocket de chez Pietta. C'est bien pour faire du tir réduit à 15 m maxi. Pas de recul, peu de puissance de pénétration - il faut faire gaffe quand-même c'est une balle de 8 mm environ et poussée par la charge d'une 7,65.
Mais à mon avis, il ne s'agit pas d'une arme qui permet de tirer à 25, donc de s'aligner au stand.
Chez moi j'ai une zone sécurisée de 18 mètres et il m'arrive de m'amuser pour consommer les charges préparées. Je ne fait pas "blinguer" les boites de conserve à chaque fois mais assez souvent tout de même. Et quand ça les touche, ça les perce.

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Message par snakepit76 Mer 10 Mai 2017 - 19:58

Merci pour ton retour Cobravif !

Plus un revolver de défense du coup j'imagine ? (Historiquement parlant, sûrement prisé par les joueurs de poker ?)
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Message par tranter 44 Mer 10 Mai 2017 - 20:17

Pour les goussets de gilet je pense que les poivrières étaient un peu trop volumineuses

Le Derringer était plus approprié

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Message par Patibulaire Jeu 11 Mai 2017 - 8:43

Cobravif a écrit:
Moi j'ai tiré au .31 avec un Remington Pocket de chez Pietta. C'est bien pour faire du tir réduit à 15 m maxi. Pas de recul, peu de puissance de pénétration - il faut faire gaffe quand-même c'est une balle de 8 mm environ et poussée par la charge d'une 7,65.
Mais à mon avis, il ne s'agit pas d'une arme qui permet de tirer à 25, donc de s'aligner au stand.
Chez moi j'ai une zone sécurisée de 18 mètres et il m'arrive de m'amuser pour consommer les charges préparées. Je ne fait pas "blinguer" les boites de conserve à chaque fois mais assez souvent tout de même. Et quand ça les touche, ça les perce.


Cobravif, le Remington Pocket n'a rien à voir avec le Colt Pocket 1849, que ce soit au niveau de la prise en main, de la longueur du canon ou encore de la capacité de charge des chambres du barillet, et le Colt est je pense tout aussi capable de faire du résultat à 25 mètres que le Navy 1851.

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Message par Cobravif Jeu 11 Mai 2017 - 8:53

Certes. Mais on demandait qui avait tiré au .31. J'ai donc exposé mes expérience avec mon petite Rem .31
En ce qui concerne le Colt .31 à percussion, je n'ai pas d'expérience autre que celle du tir avec une conversion de ce qui ressemble à un Pocket en .31 mais à canon de section circulaire. Conversion en 32 Long Colt à percussion centrale.
Rien à voir avec du 31 à percussion.

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Message par snakepit76 Jeu 11 Mai 2017 - 22:09

Pour ce qui est du Derringer il est très sympa mais il me semble que la licence ne suffit pas si ?
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Message par tranter 44 Jeu 11 Mai 2017 - 22:12

snakepit76 a écrit:Pour ce qui est du Derringer il est très sympa mais il me semble que la licence ne suffit pas si ?

Cette arme est en D2 donc totalement
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Message par stuart link Jeu 11 Mai 2017 - 22:59

il est en quel calibre le derringer
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Message par trappeurjhon Ven 12 Mai 2017 - 5:09

Bonjour,

Vous vous demandez quels sont les résultats à attendre avec un cal 31 à 25 mètres.

Il y a de nombreuses années que j'avais essayé avec ce modèle acheté chez Beck Chasse et en promotion avant l'apparition de l'euro.
C'était un modèle Palmetto en promotion.....
Le groupement tient dans le visuel sans problème quand on sait tirer bien sur.
La poudre était de la PNF 2 dosée à entre 0,45 et 0,60 grammes (cette dernière me convenait très bien).
Un petit chouia de semoule fine et une balle coulée dans le moule copie conforme en laiton qui va bien.

Je m'amusais (le stand le permettait) de tirer sur des ballons accrochés en bordure de cible (à 25 mètres) avec un police 1862 (calibre 36) plus le fameux pocket cal 31 et et je trouvais cela génial.

Cordialement et bons tirs
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Message par trappeurjhon Ven 12 Mai 2017 - 5:20

J'avais un peu perdu de vue l'origine de la question qui nous a emmené au final à dériver sur le cal 31 mle 1849.

Pour se définir entre un 1851 et un 1860, je dirais qu'il faut laisser parler son cœur et se laisser gagner par le coup de cœur en cas d'une visite chez l'armurier préféré.
On y rentre soit pour le plaisir des yeux ou pour une raison et juste pour quelques minutes et au résultat on y passe des heures (qu'on ne voit pas défiler) et on en ressort souvent avec quelque chose auquel on avait pas pensé.
De toute façon, avec le temps, il fera comme nous ou presque. Il les achètera tous les uns après les autres et il lui manquera toujours celui qu'il n'a pas encore....

C'est ainsi quand on se laisse gagner par les démons de la collection. Le plus important étant de ne pas mettre en péril le budget familial en se fixant des limites.

Cordialement et bon début dans ce monde de passions et d'intenses émotions
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