Projet de coffret pour un Colt da 1878
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Ringo
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Projet de coffret pour un Colt da 1878
C'est la première fois que je réalise un coffret de 1878 colt, mais en fait c'est pratiquement pareil que pour un saa. Je vais faire un mixte Anglais-Français avec un poil de US.
Pour l'instant ce n'est qu'un début et j'ai découvert une chose que j'ignorais.
En démontant l'écusson laiton qui avait été recollé à l'arrache et qui dépassait du bois d'un mm au pied, je me suis rendu compte que cette petite plaque de laiton n'était pas découpée droite mais de biais,elle s'amenuise vers le dos . Le plus surprenant c'est l'entaille dans le bois elle est aussi en biais mais plus large en bas. Conclusion ce n'est pas vraiment fait pour s'imbriquer ou alors la plaque à été polie dans le mauvais sens ?
Si quelqu'un a une idée.
Le laiton fait 2 mm d'épaisseur,je pensais que c'était plus mince.
Bon j'y retourne car il y a du pain sur la planche .
Pour l'instant ce n'est qu'un début et j'ai découvert une chose que j'ignorais.
En démontant l'écusson laiton qui avait été recollé à l'arrache et qui dépassait du bois d'un mm au pied, je me suis rendu compte que cette petite plaque de laiton n'était pas découpée droite mais de biais,elle s'amenuise vers le dos . Le plus surprenant c'est l'entaille dans le bois elle est aussi en biais mais plus large en bas. Conclusion ce n'est pas vraiment fait pour s'imbriquer ou alors la plaque à été polie dans le mauvais sens ?
Si quelqu'un a une idée.
Le laiton fait 2 mm d'épaisseur,je pensais que c'était plus mince.
Bon j'y retourne car il y a du pain sur la planche .
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clifou- Carre
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
C'est pas un accident !! yA toujours une raison
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gringo- Quinte Flush
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
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clifou- Carre
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
C'est pour la colle a chaud , pour ne pas qu'elle fasse épaisseur et compression comme elle refroidit vite , disons que c'est une chambre de décompression et le surplus qu'il pourrait y avoir sous la pièce en laiton s'injecte rapidement par la pression sur l'écusson dans cet espace et du coup scelle solidement l'objet en question et si elle désaffleurait c 'est qu'il y avait trop de colle dessous .
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gringo- Quinte Flush
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Je me doutais que Gringo donnerait l'explication
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Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Enfin c'est pas a prendre au 1er degré , mais ce serait logique . Dans ce métier il y avait pas beaucoup de manière pour faire une chose , le standard , puis les combines pour s'adapter sur certain truc , les incrustations assez épaisses comme l'ivoire le nacre l'ébène si on pouvait voir , je pense qu'on retrouverait cette technique .
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gringo- Quinte Flush
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
C'est en tous cas une explication parfaitement logique, et nous pouvons une fois de plus tirer notre chapeau.
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Ringo a écrit:C'est en tous cas une explication parfaitement logique, et nous pouvons une fois de plus tirer notre chapeau.
exactement !!!!!
Simon Girty- Full
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Merci Gringo pour ton explication très juste.
Quand on regarde de près un coffret de qualité ancien on remarque tous ces détails techniques aussi bien pour les assemblages, les serrures ou les charnières, cela demande beaucoup de savoir faire et c'est sans parler des marqueteries ,des vernis au tampon ......
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clifou- Carre
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Quand on regarde les listes sans fin des métiers anciens on s'aperçoit que maintenant on a tout perdu et le savoir faire c'est rétrécis comme une peau de chagrin .
XVIII XIX éme . Dans les manufactures d'armes ou autres ou les gros ateliers de menuisier du meuble qui est devenu (ébéniste ), il y avait le débiteur , le scieur de long , le corroyeur , celui qui faisait les assemblages (""machiniste "") celui qui montait les meubles , un marqueteur , le vernisseur qui se tapait le ponçage ,le serrurier pour la quincaille , une paire d'apprentis ( l'esclave de l'atelier ) le charretier pour livrer et et j'en passe . Tout ce monde plus ou moins suivant l'importance des ateliers .
Il fallait pas qu'ils se manquent , la casse , les malfaçons ou les retards c'était l'ouvriers qui casquait ( jusqu'à mi XIXème ) après ça c'est amélioré des 3000 heures par semaine ils en ont fait que 2999 et au lieu de prendre 10 coups de bâton ils en prenaient que 9
Un Ex : personnellement en 1985 on était 30 DANS l'atelier ou je travaillais et c'était encore le baGne .
XVIII XIX éme . Dans les manufactures d'armes ou autres ou les gros ateliers de menuisier du meuble qui est devenu (ébéniste ), il y avait le débiteur , le scieur de long , le corroyeur , celui qui faisait les assemblages (""machiniste "") celui qui montait les meubles , un marqueteur , le vernisseur qui se tapait le ponçage ,le serrurier pour la quincaille , une paire d'apprentis ( l'esclave de l'atelier ) le charretier pour livrer et et j'en passe . Tout ce monde plus ou moins suivant l'importance des ateliers .
Il fallait pas qu'ils se manquent , la casse , les malfaçons ou les retards c'était l'ouvriers qui casquait ( jusqu'à mi XIXème ) après ça c'est amélioré des 3000 heures par semaine ils en ont fait que 2999 et au lieu de prendre 10 coups de bâton ils en prenaient que 9
Un Ex : personnellement en 1985 on était 30 DANS l'atelier ou je travaillais et c'était encore le baGne .
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gringo- Quinte Flush
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Je crois et il me semble que sur les coffrets des armes Américaines de cette époque , les entrées de serrures n'étaient ni clouées ni visées , c'est ce que l'on voit .
Je pense qu'elles étaient collées , l'épaisseur du bois de la boite fait plus ou moins 9 mm, la serrure que l'on encastre fait en épaisseur 5 a 6mm (épaisseur du coffre de la serrure ) , donc il reste plus ou moins 3 a 4 mm de bois entre la serrure et l'entrée ça fait que ça va être difficile de visser ou clouer ce petit morceau de laiton , elles sont minuscule car l'entraxe de cette serrure fait 14 mm , a savoir que pour un coffret de 6o mm de hauteur fermé , ouvert il reste de vue en bas 45 mm , c'est pas beaucoup et dans cet espace on est obligé de mettre une entrée a l'échelle c'est a dire 2/3 en longueur et en largeur de la mesure de la serrure qui fait elle ( 40mm X 22mm X 7 ) .
Si des fois on veut voir du clou ou du vis , il serra facile de prendre une petite pointe en laiton percer l'entrée et le bois et coller un morceau de clou a tête ronde et si on veut que cette tête paresse fendu comme une vis il suffira de lui donner un coup scie blocfil .
voilà comme je le sent, mais ce n'est qu'un avis !!
Je pense qu'elles étaient collées , l'épaisseur du bois de la boite fait plus ou moins 9 mm, la serrure que l'on encastre fait en épaisseur 5 a 6mm (épaisseur du coffre de la serrure ) , donc il reste plus ou moins 3 a 4 mm de bois entre la serrure et l'entrée ça fait que ça va être difficile de visser ou clouer ce petit morceau de laiton , elles sont minuscule car l'entraxe de cette serrure fait 14 mm , a savoir que pour un coffret de 6o mm de hauteur fermé , ouvert il reste de vue en bas 45 mm , c'est pas beaucoup et dans cet espace on est obligé de mettre une entrée a l'échelle c'est a dire 2/3 en longueur et en largeur de la mesure de la serrure qui fait elle ( 40mm X 22mm X 7 ) .
Si des fois on veut voir du clou ou du vis , il serra facile de prendre une petite pointe en laiton percer l'entrée et le bois et coller un morceau de clou a tête ronde et si on veut que cette tête paresse fendu comme une vis il suffira de lui donner un coup scie blocfil .
voilà comme je le sent, mais ce n'est qu'un avis !!
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Merci pour les photos de ces différentes étapes, je vais pouvoir m'en inspirer pour me lancer dans l'habillage du coffret actuellement en chantier.
C'est vraiment sympa de partager et surtout de prendre des photos "explicites"
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jeanmi67- Brelan
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Jeanmi67
Par expérience je sais que si on partage rien on reçoit rien non plus,alors si cela peut inspirer les autres autant ne rien cacher.
La grande case rectangulaire en bas c'est pour une boîte ancienne de munitions .
Presque terminé, manquent des couvercles sur les cases, un papier cuir (lézard) sous le fond de la boîte, et un tissu avec du molleton sous couvercle . J'y retourne .
Par expérience je sais que si on partage rien on reçoit rien non plus,alors si cela peut inspirer les autres autant ne rien cacher.
La grande case rectangulaire en bas c'est pour une boîte ancienne de munitions .
Presque terminé, manquent des couvercles sur les cases, un papier cuir (lézard) sous le fond de la boîte, et un tissu avec du molleton sous couvercle . J'y retourne .
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clifou- Carre
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Magnifique clifou , c'est quoi la suédine doublée couleur vert mousse ?
Ca parait facile , ce l'est pas , il faut le faire c'est pas de la bricole ( +1kill) .
Ca parait facile , ce l'est pas , il faut le faire c'est pas de la bricole ( +1kill) .
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Gringo
C'est le fameux vert mousse en suédine , je ne m'en lasse pas .
En fait il n'y a rien de bien compliqué mais il faut être soigneux à chaque étape car c'est comme quand on fait du papier peint si on a un défaut on ne voit plus que ça.
Ma hantise c'est les traces de colle et le travers surtout quand on bosse tard dans la nuit et les yeux pas en face des trous.Combien de fois au matin quand je vérifie mon travail je me rends compte que je me suis planté ,je me mettrai des claques.
C'est le fameux vert mousse en suédine , je ne m'en lasse pas .
En fait il n'y a rien de bien compliqué mais il faut être soigneux à chaque étape car c'est comme quand on fait du papier peint si on a un défaut on ne voit plus que ça.
Ma hantise c'est les traces de colle et le travers surtout quand on bosse tard dans la nuit et les yeux pas en face des trous.Combien de fois au matin quand je vérifie mon travail je me rends compte que je me suis planté ,je me mettrai des claques.
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Elle est épaisse , avant que ça traverse !!
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gringo- Quinte Flush
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Conseils de collage sous les coffrets anciens qui possèdent souvent une feuille ou un tissu de protection.
J'aime bien mettre un papier imitation cuir croco ou lézard, elles existent en beaucoup de couleurs en 60 x 80, prix 8€ environ.
Pour le dessous des couvercles des cases cela cache les attaches ou les vis des boutons.
Il faut bien poncer le dessous après avoir rebouché les trous afin d' avoir une surface bien nette, ensuite double encollage de la feuille . Une première fois avec 1cm de plus autour ,puis après séchage et mise à la dimension définitive un deuxième encollage et pose rapide sous le coffret. Le collage directe en une fois risque de faire des bulles, d'allonger le papier puis par rétractation après séchage de voiler le bois voir courber les couvercles des cases si ils sont un peu longs.
Rattrapage du fond avant ponçage, le papier lézard ou autre, premier collage intégrale ,pose.
J'aime bien mettre un papier imitation cuir croco ou lézard, elles existent en beaucoup de couleurs en 60 x 80, prix 8€ environ.
Pour le dessous des couvercles des cases cela cache les attaches ou les vis des boutons.
Il faut bien poncer le dessous après avoir rebouché les trous afin d' avoir une surface bien nette, ensuite double encollage de la feuille . Une première fois avec 1cm de plus autour ,puis après séchage et mise à la dimension définitive un deuxième encollage et pose rapide sous le coffret. Le collage directe en une fois risque de faire des bulles, d'allonger le papier puis par rétractation après séchage de voiler le bois voir courber les couvercles des cases si ils sont un peu longs.
Rattrapage du fond avant ponçage, le papier lézard ou autre, premier collage intégrale ,pose.
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clifou- Carre
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Encore une fois, un superbe résultat. J'adore la couleur verte de ton revêtement intérieur et j'admire la minutie de la pose.
Quand au papier imitation lézard ou croco, je ne connaissais pas. J'utilise du véritable cuir martelé (imitation lézard, croco ou autre). Le papier est peut être plus simple et sûrement moins cher.
1 kill bien sûr.
Quand au papier imitation lézard ou croco, je ne connaissais pas. J'utilise du véritable cuir martelé (imitation lézard, croco ou autre). Le papier est peut être plus simple et sûrement moins cher.
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Tout ce qui est bon dans la vie, est soit illégal, soit immoral, soit fait grossir
Norman Morris- Quinte
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
bonjour Norman Morris
J'ai eu énormément de coffrets en mains souvent très anciens et je n'ai jamais rencontré de boîte avec un cuir en dessous.
Le plus souvent c'est un papier à la cuve du genre intérieur de reliure,parfois du feutre .
Je sais que tu aimes les matériaux nobles et tu as bien raison ,où se procurer du cuir très fin et pas trop onéreux car j'ai souvent envisagé un coffret habillé de cuir .
J'en ai un sous le coude complètement à refaire mais qui n'est pas à moi et dont je ne pourrais pas demander le prix réel de revient tellement il y a de travail.
Quoi en penser ,c'est jouable mais cela va loin et je ne parle que de la restauration, l'aménagement étant simple.
J'ai eu énormément de coffrets en mains souvent très anciens et je n'ai jamais rencontré de boîte avec un cuir en dessous.
Le plus souvent c'est un papier à la cuve du genre intérieur de reliure,parfois du feutre .
Je sais que tu aimes les matériaux nobles et tu as bien raison ,où se procurer du cuir très fin et pas trop onéreux car j'ai souvent envisagé un coffret habillé de cuir .
J'en ai un sous le coude complètement à refaire mais qui n'est pas à moi et dont je ne pourrais pas demander le prix réel de revient tellement il y a de travail.
Quoi en penser ,c'est jouable mais cela va loin et je ne parle que de la restauration, l'aménagement étant simple.
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clifou- Carre
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Le cuir le plus fin que je connaisse (et aussi le plus résistant, on en fait les combinaisons des pilotes motos) est le cuir de Kangourou.
Il est d'une souplesse et d'un touché incroyable. Son défaut, on ne peut pas le former en le détrempant.
Sinon, je pense que la peau d'agneau devrait aussi faire l'affaire. Tout aussi douce, tout aussi malléable, toute aussi fine, mais beaucoup moins résistante à l'abrasion. Et d'un prix beaucoup plus raisonnable.
Si tu veux je peux me renseigner sur le prix.
Il est d'une souplesse et d'un touché incroyable. Son défaut, on ne peut pas le former en le détrempant.
Sinon, je pense que la peau d'agneau devrait aussi faire l'affaire. Tout aussi douce, tout aussi malléable, toute aussi fine, mais beaucoup moins résistante à l'abrasion. Et d'un prix beaucoup plus raisonnable.
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Norman Morris- Quinte
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
une adresse pour des peaux et du cuir où je me fournis assez régulièrement :
https://www.ebay.fr/str/cuirsetpeaux?_trksid=p2047675.m3561.l2563
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Simon Girty- Full
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Re: Projet de coffret pour un Colt da 1878
Merci pour le lien Simon
Les prix sont très correctes et il y a beaucoup de choix.
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clifou- Carre
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