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Message par jp31 Jeu 6 Jan 2022 - 20:54

Bonsoir à tous ...
J’’aurai besoin de quelques avis éclairés.
J’ai envie depuis quelques temps d’un 1851 proche d’une arme d’époque qui aurait bien vaincu et bourlingué à la ceinture ou dans les fontes d’un gaillard de l’ouest.
J’étais parti au départ sur l’achat d’une réplique ancienne et déjà marqué par le temps et que j’aurais pu encore vieillir par un de -bronzage et des traces d’utilisation.
Vu les prix pratiqués actuellement pour une arme de ce type (en particulier sur natura ...) j’ai préféré prendre un 1851 laiton chez western un pour 204 euros port compris.
Le problème c’est que maintenant que je l’ai dans les mains et vu la qualité de l’arme j’hésite dans les opérations à effectuer ...
J’aurais donc besoin que l’on me donne des avis sur ce que vous feriez dans ce cas.
Merci d’avance.
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Message par LauCass Jeu 6 Jan 2022 - 21:45

Tu as pris quel modèle exactement ? Un Pietta je suppose, version Millenium ?

J'ai justement acheté un Pietta 1851 Millenium (pour 159€) il y a quelque temps dans l'optique de faire une réplique du Colt de Tuco dans le Bon, la Brute et Le Truand. J'ai donc bronzé la carcasse et changé la crosse horrible en plastique par une crosse en bois d'occasion et voici ce que ça donne. Je pense aussi à vieillir un peu le reste pour donner un aspect plus usé.

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Message par jp31 Jeu 6 Jan 2022 - 21:58

Non, j’ai pris un modèle classique en calibre 36 et crosse bois.
Pour le laiton je pensais le laisser se patiner naturellement en le nettoyant très sommairement après les séances de tir ...
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Message par LauCass Jeu 6 Jan 2022 - 22:07

Le laiton se vieilli très bien au brunisseur métal sinon.

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Message par jp31 Jeu 6 Jan 2022 - 22:36

Merci de ces premiers conseils ...
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Message par clifou Ven 7 Jan 2022 - 0:56

JP31 Coucou21

Il n'est pas si simple de vieillir une arme toute neuve,au dernier moment on a un peu de scrupule et même si on l'a pas payée bien cher.Je te fais voir ce que j'ai fait d'un Colt Dragoon.

Trouvé sur naturatruc à un prix bien bas et avec l'intention de le patiner . J'avais la chance d'une mécanique parfaite ,dans quel cas il ne fallait pas y  toucher. Après avoir tout démonté j'ai trempé 15 minutes les pièces non mécaniques dans du vinaigre blanc en ayant soin de boucher le canon aux extrémités afin de préserver les rayures.Ce trempage m'a permis de retirer le peu de bronzage qui restait. Ensuite j'ai fait un sommaire nettoyage au tampon vert pour vaisselle sans insister . Le laiton à juste était nettoyé à l'eau et au savon ,je ne voulais pas de brillance.
Le bois a subit des petits chocs et rayures volontaires et a été ciré sans ponçage.
Pour donner un aspect un peu patiné à l'acier ,les pièces ont été placées dans une boite à chaussures avec des clous et des boulons en nombre puis le tout légèrement secoué, ont obtient ainsi des micros rayures et on casse un peu les angles trop vifs.

Voilà c'est à peu près tout ,sinon quelques légers petits chocs avec un tournevis à des endroit habituellement  soumis aux coups.


Photos , en 1 tel que j'ai trouvé le Dragoon, en 2 après la patine artificielle, en 3 un Dragoon d'époque .
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Surtout être léger sur le vinaigre une fois le bronzage disparu , boucher les chambres du barillet cheminées démontées, attention également au rocher du barillet. Il ne s'agit que d'esthétique, les vis,came, ressort,doigt élévateur,la base du chien ainsi que les trous........ doivent rester intactes.

Voilà quelques débuts de réponses parmi plein de solutions ,bon courage !! Coucou04

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Message par jp31 Ven 7 Jan 2022 - 7:00

Je commence à y voir plus clair et admiré le résultat que tu as pu obtenir.
J’hésite encore quand entre un de-bronzage au vinaigre ou une patine du bronzage d’origine par blanchissement des arêtes.
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Message par clifou Ven 7 Jan 2022 - 8:38

JP31 Coucou21

Le vinaigre c'est brutal ,tu repartiras sur un acier blanc . Atténuer le bronzage  ou défarbage comme ont dit c'est encore mieux,beaucoup de nos membres utilisent cette méthode avec succès , ils ne vont pas tarder à te répondre,perso j'ai jamais fait.

Je te fais voir un exemple d'un colt navy 1851  raide neuf que j'avais voulu vieillir, après passage au vinaigre, il était devenu bien sûr tout blanc et finalement je l'ai poli au lieu de le patiner, un choix de dernière minute qui je trouve lui va très bien.

Vieillissement 1851 Zz20




.

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Message par gringo Ven 7 Jan 2022 - 9:07

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Vieillissement 1851 Cam01612

Vieillissement 1851 Cam01219
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Avec du recul , je crois que c'est une connerie de le faire sourire116

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Message par Longue Carabine Ven 7 Jan 2022 - 10:10

. . . . . MOI aussi . . . Comme ceux qui massacrent des Winchester neuves pour " faire baroudeur '" . . . . L'un de ceux que viens de voir est celui qui est poli par Clifou .
Cela c'est positif ! ! ! ! Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16

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Message par jp31 Ven 7 Jan 2022 - 11:18

Je suis bien d'accord ...
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Message par jeanmi67 Ven 7 Jan 2022 - 11:28

C'est parfois étrange également de constater qu'il y a certains amateurs d'armes qui cherchent des originaux plus neufs que neufs...

En ramenant mon Rolling block .43 Egyptien de 1870 ou mon 1822 Tbis (que je regrette d'avoir bradé...) au club, certains mon fait la remarque :
dommage qu'il y ait des marques sur le bois...

J'ai également un 1858 DGG brut "non fini" pour lequel j'hésite entre :

lui donner un "patine" original qui a bourlingué et une finition "luxe" bronzage noir profond ou charcoal blue

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Message par gringo Ven 7 Jan 2022 - 11:38

jp31 a écrit:Je suis bien d'accord ...

Tu es d'accord  sur quoi alors  !! le oui ou le non vieillissement sourire116

Si on poli ,c'est pas vieilli , si  on ose bricoler ça l'est  et il va falloir que ça dure dans le temps pour pas que ça devienne un bloc de rouille et la on aura réussi .

Vieillissement 1851 20190321

Et comme là toujours juste ce qu'il faut ni plus ni moins (enfin je le vois comme ça )


Dernière édition par gringo le Ven 7 Jan 2022 - 12:08, édité 2 fois

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Message par clifou Ven 7 Jan 2022 - 11:59

Je pense que si on fait un choix il faut si tenir et aller au fond des choses,entre deux ne sera pas satisfaisant.

Faut quand même se dire qu'avec un  vieillissement avec des coups et défauts ,attaque du métal le retour à l'état initial ne sera pas possible, par contre avec un polissage bien réalisé tout reste possible.

En photo mon walker ASM d'occase mais état de neuf très bien poli sur un tour pro.Après on aime ou pas.
Vieillissement 1851 00009_10


Exemple inverse ce navy confédéré que j'ai vieilli et raté à mon avis.
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Message par Ringo Ven 7 Jan 2022 - 12:04

J'avoue que je ne comprends pas bien la tendance à vouloir donner une patine artificielle à un objet. Il me semble qu'il acquerra lui-même une patine avec le temps, et que c'est cette patine-là qui lui ira le mieux.
Après, chacun son goût...
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Message par jp31 Ven 7 Jan 2022 - 12:10

Je pense que dans un premier temps je vais essayer de laisser faire le temps et l'usage en ne forçant pas le nettoyage après tir de certaines parties (le laiton par exemple).
On verra par la suite mais ça me laisse le temps d'y réfléchir ...
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Message par Longue Carabine Ven 7 Jan 2022 - 17:29

Il n'y avait pas que des " sagouins " à cette époque que nous effectionnons , mais aussi des gens particulièrement soigneux ,qui prenaient grand soin de leur armes ( Elles valaient assez cher ! ! ! ! ! ) beaucoup , au contraire esssayaient de les embellir . . .ET nous ,nous sautons au plafond si nous dénigotons une arme originale neuve , ou proche du neuf ! ! ! ! Il a bien fallu qu'elle soit entourée de soins , et non brinquebalée " en vrac " dans des emballages non appropriés . . . . Alors de deux choses l'une ; Ou on apprécie les armes en parfait état , ou les résidus de poubelles . . . . MIlle excuses . . . .

Clifou : Ton Walker poli est tout simplement magnifique ! ! ! ! Au moins , c'est un geste positif que d'améliorer , plutôt que négatif de volontairement " âbîmer " . .. . . Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques21 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16

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Message par clifou Ven 7 Jan 2022 - 17:59

Longue carabine Coucou21

C'est vrai qu'il était sublime ce Walker ,poli par mon copain JP,ex entrepreneur en argenture ,polissage, 50 ans de métier .
Comme un idiot je m'en suis séparé sur un coup de tête,des fois je mérite des baffes.

JP en démonstration car il bosse toujours en associatif maintenant à 75 ans,ici sur une hélice .
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Un truc que j'ai poli tout seul c'est ce Dance que je trouvais un peu triste,j'aurai fait mieux de le donner à JP ,on se raserait dedans.
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Message par jp31 Ven 7 Jan 2022 - 18:02

Il est quand même très beau ...
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Message par Skyranger Ven 7 Jan 2022 - 20:10

Un pétard ancien on doit le laisser dans son jus, son histoire. Juste bloquer la rouille, brosser le métal et nourrir le bois, et faire en sorte qu'il soit protégé pour l'avenir, car c'est un patrimoine historique.

Une réplique, on fait ce qui nous plait, la vieillir, l'embellir par tous moyens possibles, la mettre à notre pogne, tout ça n'est pas grave, et c'est ce qui nous fait plaisir qui compte
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Message par clifou Sam 8 Jan 2022 - 12:08

Tout à fait d'accord avec Skyranger.  Coucou21

Sur les répliques on peut se laisser aller sauf si elles sont exceptionnelles comme des fois on en voit passer.
Le tout c'est de pas être un bourrin ou de massacrer inutilement ,avec peu d'intervention on arrive à personnaliser sans problème.


Ici un Walker neuf Uberti, j'avais juste débronzé le barillet comme cela se faisait à l'époque à ce qu'on dit.Vieillissement 1851 00011_12


Ce Spiller qui n'était pas joli j'ai juste poli le canon en blanc,  noirci les plaquettes et satiné le laiton pour qu'il ne brille plus.
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Message par jp31 Sam 8 Jan 2022 - 12:15

C’est vrai que ça a de suite plus de g.....
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Message par gringo Sam 8 Jan 2022 - 12:23

Il faut ce dire que dans 100  200 ans et + nos répliques seront encore là  et dans c'est temps leurs fabrications auront cessées depuis belle lurettes (le compte a rebours a commencé ) , alors ne les massacrées pas trop Alcooliques16

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Message par Longue Carabine Sam 8 Jan 2022 - 12:54

Interprétation qui m'a valu bien des critiques ! ! ! !

    Un Walker transformé en bull-dog ( Barillet plus console = quand même 10 cm ! ! ! ! )

    Vieillissement 1851 Schnei23

    UN " bulldog " pour le fanning ! ! ! !

Vieillissement 1851 Mon_be15

    UN " Carbine " poli satiné. . .

Vieillissement 1851 Colt_118

   Deux répliques " Umarex " de " C96 Mausers " avec finition patinée " ( Utilisé de façon anecdotique à l'époque western" , vu son prix très élevé ). . .

    Vieillissement 1851 Pistol15

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Message par clifou Sam 8 Jan 2022 - 13:57

Longue Carabine Coucou21  
On a le droit de ne pas aimer le style que tu avais trouvé mais le  critiquer est mal venu, donner des conseils ou des astuces aurait été plus sympa.

Comme toi j'ai eu des périodes de transformation un peu décalées mais j'assume et j'en ai pas honte.



Période polissage du chien-barillet-refouloir, il faut croire que cela plaisait bien car j'ai vendu ces répliques en une journée.
Vieillissement 1851 00002_12

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Kill : 445

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Vieillissement 1851 Empty Re: Vieillissement 1851

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