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Message par Cobravif Dim 1 Nov 2020 - 3:30

Hier, en rupture du confinement pour raison d'urgence médicale, on m'a apporté deux malades dont l'un parait très vieux.
Voici deux photos.
Logés dans une caisse vide d'obus allemands explosifs-incendiaires de 13 millimètres conditionnées en 1941, deux revolvers  Walker.

Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation. Dansca10
Celui du haut est une réplique Palmetto, celui du bas n'a pour le moment livré aucun poinçon.


Les voici au soleil. Pour le moment ils sont dans le coma. Le Palmetto, à gauche a sa clavette en montage par la droite et il s'agit du bon montage compte tenu de la position de la vis d'arrêt elle même à droite de la console. L'autre dont le bois de crosse complètement mort et pourri l'est resté dans les mains avant de partir dans ma poubelle à bois, a sa clavette enfoncée par la gauche alors que la vis d'arrêt est à droite.
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Le Palmetto a encore son ressort de canon mais tout est bloqué par la rouille. J'ai pu démonter partiellement le plus ancien, c'est à dire séparer l'ensemble canon-console de la carcasse et déposer le barillet. J'ai pu également démonter le cadre de poignée et le grand ressort, mais le mécanisme est bloqué par la rouille et l'ensemble est déjà dans un bain de dégrippant.
Je vais avoir du pain sur la planche mais le jeu en vaut la chandelle.
D'autant plus que l'un des deux me sera remis en paiement de mes efforts chirurgicaux pour le reconduire au tir.
(À suivre.)

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Message par Beauregard Dim 1 Nov 2020 - 7:16

Voilà un projet ambitieux que je suivrai avec grand intérêt !

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Message par le Molvanien Dim 1 Nov 2020 - 8:41

C'est l'opération de la dernière chance....

ceci dit, hors sujet, mais la caisse a l'air bien sympatoche


Dernière édition par le Molvanien le Dim 1 Nov 2020 - 9:22, édité 1 fois

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Message par clifou Dim 1 Nov 2020 - 8:48

Cobravif Coucou21

Voilà qui tombe à pic , un bon projet en période de confinement . Super10

Si je trouvais une caisse ancienne avec deux Walker dans cet état, difficile de ne pas subodorer que se sont des authentiques , même deux minutes , de quoi faire un troisième infarctus . Hein43 Hein62 Hein85

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Message par lakota Dim 1 Nov 2020 - 9:19

Mais eeeuuuh, pourquoi je ne trouve jamais deux Colt dans une vieille boite moi???
Bon, ben mon bon Cobra tu as mis le doigt dans une rénovation longue durée associée à un reportage photo obligatoire, je m'installe dans mon fauteuil et j’attends avec impatience !

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Message par Brown Bear Dim 1 Nov 2020 - 10:43

Je suis impatient de voir ton prochain post!
A toutes fins utiles je t'ai trouvé cela sur NB pour celui qui n'a plus sa crosse : https://www.naturabuy.fr/Armature-crosse-Walker-Colt-1847-Fabrication-Armi-San-Marco-item-7227170.html

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Message par Vernois Dim 1 Nov 2020 - 13:00

Bon d'la d'bois !!! Hein85
Qui à osez laisser pourrir ça ???
Et deux d'un coup en plus !!! GGGRRRRRRRR !!!!!!!
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Message par Invité Dim 1 Nov 2020 - 13:15



Oulàààààààà....

Ils sont en 'phase terminale' ces deux là...
Grand temps de les prendre en main.

Je suis également très curieux de voir ce que 'docteur Cobravif' va faire pour les remettre sur pied.

Moi aussi je suis de très près la suite des opérations....

Intéressant tout cela.

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Message par donald duck Dim 1 Nov 2020 - 15:33

Effectivement ils sont bien malades ces deux là et je me demande comment ils ont été aussi négligés...(inadmissible).
Cobra vif, avec ton savoir faire et tes mains en or, tu devrais pouvoir leur redonner vie. Je suis pressé de voir la suite et je suivrai avec intérêt la remise en condition.
Bon courage.
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Message par Invité Dim 1 Nov 2020 - 16:11



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Message par Simon Girty Dim 1 Nov 2020 - 18:26

whaou !!!!! à suivre bien sur !!!!
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Message par Nevada Smith Dim 1 Nov 2020 - 18:55

Dr Cobra il n'Y a pas d'opération impossible pour vous, l'humanité Rowienne compte sur votre talent de réanimateur et de narrateur pour suivre tout du long de cette palpitante opération.

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Votre adminateur Franck Enstein !

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Message par Joe Merci Lun 2 Nov 2020 - 1:56

ils sont bien patinés ceux là de quoi leur faire un look haut en tique MDR48

ceci dit quel pîed de travailler là dessus et de leur redonner vie

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Message par Longue Carabine Lun 2 Nov 2020 - 12:16

Encore un énorme boulot pour le confinement ! ! ! !


    Pour l'ancien proprio :





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Message par Cobravif Mar 3 Nov 2020 - 2:44

Devant les opérations à entreprendre, j'ai décidé de sérier les problèmes et de laisser M. Walker Palmetto dans un coma artificiel en réa tandis que le prendrai M. Walker Inconnu en salle d'ops. Pour éviter l'infection des parties brulées, c'est à dire presque tout, j'ai commencé par enlever le bois nécrosé de la poignée et par faire tremper le tout dans une solution antiseptique après avoir séparé l'ensemble canon-console de la carcasse et enlevé le barillet de son axe. Puis j'ai laissé le tout tremper une nuit. Un examen clinique avait montré qu'à part trois vis, toutes les autres étaient bloquées. J'ai pu enlever une vis presque entièrement dévissée de la jonction cadre de poignée-carcasse, celle de la jonction cadre de poignée-bas de la pièce pontet en laiton et celle qui fixe le pontet à la carcasse, à l'avant. Le lendemain, après une nuit de trempage dans ma solution dégrippante (sans paracétamol ajouté) j'ai pu dévisser la vis qui associe le piston de chargement au levier du même nom. Mais la vis d'axe du chien, celles de l'arrière du pontet, celle de l'axe de détente et celle du verrou de barillet, rien à faire. J'ai donc décidé de procéder à des ablations - des vissectomies, en langage chirurgical - prenant la décision de pratiquer par la suite de la chirurgie réparatrice avec greffes de vis neuves que je referai sur mesure. Notez que les vis qui ont pu survivre et qui trempent en ce moment sont au pas anglo-saxon. La journée d'hier a permis le démontage intégral du malade et une début d'ablation des croutes de rouille. Ce nettoyage encore sommaire a permis de mettre en évidence des marquages qui laissent perplexe.
Passons donc aux images.

L'arme est partiellement assemblée pour les images. Le cadre de poignée n'est même pas vissé. Le chien est remonté avec une vis refaite et son mentonnet de rochet lequel, dérouillé; a été remonté avec son ressort d'origine. Le canon, brossé intérieurement, laisse voir une âme brillante et des rayures en bon état. Surprise agréable quand on a vu à quoi il ressemblait avant le passage des écouvillon et brosses. Les autres pièces, grand ressort, détente, verrou de barillet, vis démontées, levier de chargement et son piston, tout ceci est dans le bain dérouillant. Il faut noter qu'il manque le ressort bifide et sa vis.
Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation. Global10

Mais le but de ce premier bulletin de santé est surtout de montrer les marquages qu'a révélé un premier brossage. Il faut noter que sous la couche de rouille, l'acier est peu atteint et les surfaces sont encore "bonnes de guerre".
Voyons le premier marquage :


Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation. Consol10

Ce qu'on devine sur cette photo mais qui se lit mieux l'arme en main a été souligné en jaune et retranscrit en blanc. Cette inscription se trouve sur le méplat supérieur de la console. Passons à la vue suivante. Sur le flanc gauche de la console, au-dessus du passage de la clavette on peut lire non le calibre de l'armes mais l'indication retranscrite en jaune.
Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation. Consol11

Cette inscription se retrouve sur le côté gauche de la carcasse en avant du passage de la vis-axe du verrou de barillet.

Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation. Carcas10


Dans les deux cas, on note la même particularité : si l'inscription  "COMPANY N°174" est bien alignée et sent le marquage d'usine, la lettre B semble avoir été frappée à part. La traduction pourrait éclairer un peu l'affaire. En américain militaire, "B Company" signifie "Compagnie B"  et en français militaire nous dirions" 2e Compagnie."
À ce stage de la recherche, on pourrait conclure que soit nous sommes en présence d'un bidouillage habile, soit en présence d'une arme authentiquement Colt mais qui serait de présérie.
Des indices semblent militer pour la première solution : l'absence de tout autre marquage et en particulier de poinçon de contrôleur de réalisation - les armes étasuniennes de cette époque ne portaient pas de poinçon de banc d'épreuve mais celui d'un contrôleur privé habilité  - et aussi l'absence de numéro de série, sauf à conclure que ce "N° 174" en tiendrait lieu. En fait à part les marquages cités, l'arme est totalement muette ce qui laisserait penser à un "défarbage" poussé. En outre il n'y a strictement aucun marquage sur le barillet.
Mais ces indices pourraient bien étayer aussi la seconde hypothèse. Ce numéro 174 est bien "petit" comme numéro de série. Si on se souvient des circonstances dans lesquelles est né le Colt dit "Walker" on pourrait penser que dans l'urgence Colt a livré une présérie à une unité engagée dans la guerre contre l'Espagne. La commande aurait pu demander l'inscription "Company" devant le numéro de série, quitte à faire frapper par l'armurier de l'unité militaire, qui serait vraisemblablement un bataillon,  la lettre désignant la compagnie d'affectation de l'arme.
Ceci aurait l'avantage de conférer à cette arme de légende une légende particulière. Et quand la légende est plus belle que la réalité, c'est la légende que l'on retient.
Toutefois, il conviendrait de vérifier la signification de cette "ADDRESS SAML COLT NEW YORK CITY" pour définir si cette arme est un original ou une réplique maquillée.
(À suivre)


Dernière édition par Cobravif le Mar 3 Nov 2020 - 8:41, édité 2 fois (Raison : Correction de coquilles.)

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Message par lakota Mar 3 Nov 2020 - 8:58

Eh bien, voilà qui met du piment dans cette restauration, ça ressemble effectivement plutôt à une réplique , surtout ,me semble t'il ,si le canon est en bon état, mais il sera certainement intéressant de confirmer ou d'infirmer cette hypothèse.

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Message par Invité Mar 3 Nov 2020 - 9:17




Ooouuuhhhhhllaaaa !
Très excitant tout ça...

Je suis très curieux de voir la suite.

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Message par nemessos Mar 3 Nov 2020 - 9:24

N°174, B company est une numérotation possible : http://www.american-firearms.com/american-firearms/z-html/company-C/Colt/Colt-1847.html


Quelques liens vers des armes connues pour comparer les polices d'écritures et ce qui est attendu comme forme, marquages et numérotation pour un Walker :


https://www.rockislandauction.com/detail/77/62/e-company-no-120-us-colt-model-1847-walker-revolver


https://www.morphyauctions.com/jamesdjulia/item/52328-5-397/



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Message par Invité Mar 3 Nov 2020 - 10:00



Les marquages sont très ressemblants !!!!
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Message par Simon Girty Mar 3 Nov 2020 - 10:05

Whaou !!! Sherlock est sur la piste!!!!!!
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Message par Cobravif Mer 4 Nov 2020 - 1:18

Je suis allé fouiller dans de ma documentation et sur l'Internet et j'ai trouvé quelques données, en particulier la fiche ci-dessous.

Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation. Fichec10

C'est celle - traduite - du récapitulatif du contrat initial de 1847 avec l'armée de terre U.S.
Les 1000 exemplaires du contrat sont répartis en 4 lots de 220 armes et un de 120. Contrairement à ce que je pensais avant-hier la lettre, dans mon cas un B, était portée à la manufacture une fois l'arme prête au conditionnement pour expédition.
En plus des 1000 pièces destinées aux militaires Colt a produit 1850 exemplaires destinés au marché civil. Cadiou, (Les Colt; revolvers à percussion et conversions, volume 1 p. 25,) écrit ceci à propos de la marque de note de bas de page (*)

REMARQUES :
(*) Cette gravure peu profonde a partiellement ou totalement
disparu avec le temps.



L'état intérieur du canon est correct avec des rayures bien visibles, mais on peut penser que la graisse d'un nettoyage ancien a protégé l'acier. Pour nettoyer la couche de crasse j'ai passé un écouvillon torsadé en acier imprégné de White Spirit. puis une brosse bronze imprégnée d'huile de vaseline et les rayures sont apparues. Un brossage à la brosse nylon a ramené l'âme à un état satisfaisant autorisant le tir. Les chambres du barillet sont encore  imprégnées de White Spirit. J'ai pu démonter 5 des 6 cheminées. Elles trempent encore et je me réserve de les examiner minutieusement plus tard.
Hier j'ai refait les vis que j'avais dû détruire et fabriqué un ressort bifide et sa vis qui manquaient et j'ai remonté partiellement l'arme. Le grand ressort est "mollasson" mais m'a permis d'essayer le fonctionnement de l'arme. Les deux crans - sûreté et armé - fonctionnent et l'indexation est bonne. C'est le ressort de percussion mollasson qui m'embête. Il faut que je trouve de la lame adéquate pour le refaire. je pense que je vais aussi refaire un ressort bifide plus fort, le départ étant trop sensible à mon goût.
Les pièces du mécanisme sont trempées et non cémentées ce qui facilite le travail. J'ai du braser la détente au niveau du trou d'axe et j'ai du retremper la pièce à l'huile avant de re-forer le trou de passage de l'axe. Au testeur l'acier était à nouveau dur. En passant une lime fine pour dégager la crasse du cran de l'armé du chien, j'ai bien senti que la réaction sous la lime est celle d'acier trempé et non celle désagréable de l'acier cémenté..
Je dispose d’outils à frapper de diverses polices d'armurerie, mais rien qui me permettrait de bidouiller des marquages "manquant" sur cette arme. Donc plus ça va plus je me dis que si cette arme est une réplique bidouillée je salue l'art du contrefacteur. Il a même omis certains marquages réputés se trouver sur des Walker d'époque mais pour lesquels la documentation ne fait pas la différence entre les armes du contrat militaire initial et celles des productions destinées au marché civil. Certes, il a comme nous pu trouver de la documentation, mais alors, pourquoi n'a-t-il pas reproduit tous les marquages ?
Les marquages d'armes militaires comprennent rarement tout ce qui est exigé pour le marché civil. En particulier les marques de contrôle ne sont pas portées sur les armes militaires. Les MAB FI sport que je détenais dans l'armurerie de l'unité que je commandais et qui étaient destinés aux tireurs sportifs portaient les poinçons d'épreuve du banc national d'essai de Saint-Étienne  ainsi que les données exigées par les règles internationales alors que "mes" MAC 50 ne portaient que les numéros de série et rien d'autre.
Il est possible que ce "minimalisme poinçonnien" ait été appliqué aux armes du premier contrat militaire vu l'urgence et que l'on ne trouve que l'adresse du dessus de console et le numéro de série d'un style un peu spécial, marquages qui étaient des données indispensables à Colt et à son client l'armée de terre.
Je continue mon travail chirurgical mais vais encore chercher à lever l'indétermination sur le test ADN du malade.

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Message par Invité Mer 4 Nov 2020 - 8:59



Super !!!!

Très intéressant et passionnant...
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Message par Vernois Mer 4 Nov 2020 - 9:49

Affaire à suivre, très excitant tout ça !!!
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Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation. Empty Re: Le Clinique du Cobra vient de recevoir deux malades en réanimation.

Message par donald duck Mer 4 Nov 2020 - 13:17

Cette renaissance est très intéressante à suivre.
J’ai hâte de voir le résultat final mais soyons patient. Il ne faut pas aller trop vite en besogne dans ce genre de travail.
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Message par nemessos Mer 4 Nov 2020 - 14:58

Ce sont les marques de l'inspecteur qui te manquent sur l'arme ou autre chose ?

Il y a eu beaucoup de copies de cette arme au court du temps, la plupart faites à la fin du XXème siècle en Italie, mais pas seulement. Des copies de cette arme peuvent avoir 100 ou 150 ans... NonNon02
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