errements italiens ou réalité historique ?

Bonjour à toutes et à tous

Au détours de la page 68 de l'excellent ouvrage "The Colt modèl 1860 Army Revolver" de Charles W. Pate que voit on ?

un authentique 1851 fabriqué par Colt en calibre 44 avec barillet fluté , il est actuellement dans la Philipps collection du Woolaroc Museum

carcasse acier avec le petit creux pour l'épaulement du plus gros barillet en calibre 44

à noter qu'il n'est ni numéroté ni marqué et aurait été assemblé par Colt fin 1859

C'est sans doute un prototype de ce que sera le 1860

donc finalement les 1851 en cal. 44 ne sont pas si extravagant que ça sauf peut être en carcasse laiton

à noterr qu'il y a une photo en noir et blanc de l'arme mais j'ai pas reussi à la trouver sur le net

Les prototypes qui ont précédé les Colts Army 1860 et Navy 1861 n'ont pas manqué, comme on peut le voir dans le livre "Samuel Colt - Arms, Art, and Invention" de Herbert G House. Le but au départ n'était même pas de créer un véritable nouveau modèle, mais simplement de trouver le moyen d'alléger le Colt Dragoon, qui était un modèle "de fonte" (devant rester accroché à la selle du cheval), pour disposer d'un revolver disposant du puissant calibre 44 mais pouvant être porté à la ceinture.

Voici celui dont tu parles, Joe, qui figure à la page 68 du livre de Charles W. Pates :



Et en voici un autre qui se distingue du premier par le décrochement au niveau de la carcasse, la forme de la crosse, ainsi que par la fenêtre de chargement agrandie et traversante :



Il n'en reste pas moins que les 1851 en calibre 44 sont de pures élucubrations...

Merci pour la photo Pat

ben pas que des élucubrations tout de même puisqu'on sait qu'il en a existé au moins un d'usine Colt

donc historiquement il a bien existé un 1851 en cal. 44 , sans compter bien sur ceux qui ont été transformés à l'époque en cal. 44 par des armuriers

Ceci dit pour avoir essayé un 1851 en calibre 44 , il n'y a guère de différences avec un 1860 du point de vue tir

on notera son canon rond sur la photo , ces 2 revolvers sont vraiment les chainons manquants entre le 1851 et le 1860

en tous cas pas sur que Pietta ou Uberti aient eu vent de ce 1851 pour sortir leurs 1851 en Cal. 44

m'enfin le principal s'est d'être à l'aise avec son arme et de l'aimer , même si comme beaucoup je préfère les 1851 en cal. 36

Joe,
un prototype n'est en aucune façon une arme de série. Ton raccourci est "surprenant" AMHA
Difficile de dire que ce proto avec barillet flutted et canon rond est un 51... ce n'est pas encore non plus un 60 dont il partage tout de même pas mal de caractéristiques qui resteront sur le modèle de série. C'est un proto, un truc entre les deux....

c'est pas un raccourcis mais ce Colt est quand même un 1851 avec une carcasse qui sera celle du 1860 , seul son canon rond et son barillet l'apparente au 1860 encore que l'embase est tres typée 1851

il n'empeche que c'est un Colt de chez Colt , pas un de serie bien sur, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis , juste que ça existe


on a vu des répliques ailleurs être produites de nos jours alors qu'elles n'ont existées que sur le papier alors pourquoi pas une repro d'un proto ....

trouver un 1851 à canon rond en calibre 44 avec une carcasse acier et on aura une assez bonne réplique de cette arme

mais ça reste un mouton à 5 pattes on est bien d'accord

il faut chercher une différence entre un carcasse de 51 et une carcasse de 60 à part l'échancrure. C'est justement cela le but de la recherche de Colt: utiliser la plus possible les pièces et machineries existantes pour créer nouveau modèle.
C'est un produit du bureau de Recherches Colt, certes, mais un proto, il ne porte aucun marquage Colt, ni aucun numéro de série, c'est un seul et unique exemplaire. Des protos, il a du y en avoir quelques uns, sans qu'ils ne soient jugés satisfaisants et soient donc ainsi "validés". Ce que je ne pense pas, c'est qu'on puisse la qualifier de 1851 puisque ce n'en est pas un. Libre à toi évidemment de le faire....

En faire une réplique n'est pas si difficile: tu prends un pseudo 1851 en 44, tu fais tourner le canon en rond comme Ringo l'avait fait, tu remplaces le barillet par un Flutted, et la blague est faite.... mais ce ne sera pas un 1851

Joe, je te précise que les prototypes en calibres 44 n'étaient pas des "1851" puisqu'il avaient un canon rond au lieu d'être octogonal.

Par ailleurs, Uberti, qui est beaucoup plus respectueux de la réalité historique que Pietta, n'a jamais fait de 1851 en calibre 44.

Patibulaire, merci pour la photo du proto, je l'avais pas non plus !

The photograph that Patibulaire offered is a lightened Dragoon, not a Navy.

Regards,

Jim

Never heard of a lightened Colt Dragoon...
Nice piece and surely very, very rare !

SHOOTIN' STEVE a écrit:Never heard of a lightened Colt Dragoon...
Nice piece and surely very, very rare !

More than rare, Steve, since it was only a prototype never put in production.

Oui, Patibulaire

De plus je le trouve esthétiquement très, très beau !
Dommage effectivement que Colt ne l'ai jamais produit en serie et qu'il soit resté au stade prototype.

Je l'aurais mis dans ma collection si cela avait été le cas.... trop stylé !!!!!

Merci à vous pour ces infos. Je vais arrêter dire qu une partie de la gamme Pietta est historiquement fausse.