ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
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ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Bonsoir à tous,
J'ai reçu mon RB suédois en 12,7X44, échangé contre un Vetterli suisse en 10,4X38, et, avant de le démonter entièrement, réparer et rebronzer ce qui doit l'être, poncer-huiler les bois et, surtout, peindre les marquages, voici quelques photos :
J'ai commandé le matériel de rechargement : outils Lyman 50-70 Gvt (en solde chez Tecmagex !!!), moule en .515, recalibreur en .510 (calibre en fond de rayures à la bouche). Pour le début je vais commencer avec des étuis de 348 W et je verrai ce que ça donne. Certains préconisent les étuis de 500 Alaskan mais vu leur prix (200€/100), j'attends les résultats avec le 348 et je vais profiter du tour du fiston pour fabriquer un outil spécifique pour transformer les douilles.
Malheureusement, je n'ai pas la baïonnettes, non qu'elle soit utile pour tirer, mais bon, j'aime bien les ensembles. Si quelqu'un sait :
- à quoi elle ressemble ?
- ou on peut en trouver ?
je suis preneur des infos.
Dés fins des travaux et premier essais, je vous tiendrai informés.
Amicalement,
Jean-Michel
J'ai reçu mon RB suédois en 12,7X44, échangé contre un Vetterli suisse en 10,4X38, et, avant de le démonter entièrement, réparer et rebronzer ce qui doit l'être, poncer-huiler les bois et, surtout, peindre les marquages, voici quelques photos :
J'ai commandé le matériel de rechargement : outils Lyman 50-70 Gvt (en solde chez Tecmagex !!!), moule en .515, recalibreur en .510 (calibre en fond de rayures à la bouche). Pour le début je vais commencer avec des étuis de 348 W et je verrai ce que ça donne. Certains préconisent les étuis de 500 Alaskan mais vu leur prix (200€/100), j'attends les résultats avec le 348 et je vais profiter du tour du fiston pour fabriquer un outil spécifique pour transformer les douilles.
Malheureusement, je n'ai pas la baïonnettes, non qu'elle soit utile pour tirer, mais bon, j'aime bien les ensembles. Si quelqu'un sait :
- à quoi elle ressemble ?
- ou on peut en trouver ?
je suis preneur des infos.
Dés fins des travaux et premier essais, je vous tiendrai informés.
Amicalement,
Jean-Michel
pldem806- Carte la plus forte
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
bel état
voici les baio suédoises pour te donner une idée
http://worldbayonets.com/Bayonet_Identification_Guide/Sweden/sweden_2.html
une annonce
https://www.jjmilitaryantiques.com/Home.aspx/catdet/18304?nm=Swedish%20M-1867%20Remington%20Rolling%20Block%20Socket%20Bayonet&category=Group#.XDuRXc1CeM8
et un ensemble, mais là, la baio ressemble à une yatagan ????
https://www.gunstar.co.uk/remington-1870-s-swedish-contract-rolling-block-11mm-rifle-b/rifles/735689
voici les baio suédoises pour te donner une idée
http://worldbayonets.com/Bayonet_Identification_Guide/Sweden/sweden_2.html
une annonce
https://www.jjmilitaryantiques.com/Home.aspx/catdet/18304?nm=Swedish%20M-1867%20Remington%20Rolling%20Block%20Socket%20Bayonet&category=Group#.XDuRXc1CeM8
et un ensemble, mais là, la baio ressemble à une yatagan ????
https://www.gunstar.co.uk/remington-1870-s-swedish-contract-rolling-block-11mm-rifle-b/rifles/735689
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Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Très belle arme mais on ne peut pas dire que ce soit un mousqueton. Elle mesure au moins 3 mètres, non ?
Tu vas pouvoir refaire des mun ? Et à partir de quoi ?
L' annonce qu' a posté notre pote Molva est très intéressante, le prix est plus que correct. Maintenant, pour la faire venir de ce côté ci....
Et à propos du Vetterli que tu as échangé, je suppose que c' est le même que le mien, un modèle 1878.
En tout cas, félicitations pour cette belle acquisition.
Tu vas pouvoir refaire des mun ? Et à partir de quoi ?
L' annonce qu' a posté notre pote Molva est très intéressante, le prix est plus que correct. Maintenant, pour la faire venir de ce côté ci....
Et à propos du Vetterli que tu as échangé, je suppose que c' est le même que le mien, un modèle 1878.
En tout cas, félicitations pour cette belle acquisition.
Invité- Invité
Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Papysharps a écrit:Très belle arme mais on ne peut pas dire que ce soit un mousqueton. Elle mesure au moins 3 mètres, non ?
Tu vas pouvoir refaire des mun ? Et à partir de quoi ?
L' annonce qu' a posté notre pote Molva est très intéressante, le prix est plus que correct. Maintenant, pour la faire venir de ce côté ci....
Et à propos du Vetterli que tu as échangé, je suppose que c' est le même que le mien, un modèle 1878.
En tout cas, félicitations pour cette belle acquisition.
Bonjour,
Il s'agit du modèle 1881 mais il me reste encore un 1869, un 1883 et un 1871 avec stetcher (avec baïonnette au même numéro) mais celui-là je le garde.
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Papysharps a écrit:Très belle arme mais on ne peut pas dire que ce soit un mousqueton. Elle mesure au moins 3 mètres, non ?
Tu vas pouvoir refaire des mun ? Et à partir de quoi ?
L' annonce qu' a posté notre pote Molva est très intéressante, le prix est plus que correct. Maintenant, pour la faire venir de ce côté ci....
Et à propos du Vetterli que tu as échangé, je suppose que c' est le même que le mien, un modèle 1878.
En tout cas, félicitations pour cette belle acquisition.
Avec des douilles de 348 W (ex- 11 m Gras) et des balles en 510 (515 vers 510). On va bien voir.
Je vous tiendrai au courant de l'évolution des choses.
Amicalement,
Jean-Michel
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Le Vetterli 1869, c' est celui avec le garde main sauvagement quadrillé ? Et la portière de chargement ?
Invité- Invité
Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Papysharps a écrit:Le Vetterli 1869, c' est celui avec le garde main sauvagement quadrillé ? Et la portière de chargement ?
Yes sir ! Finement quadrillé ! c'est suisse. Avec portière de chargement et cut off.
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
belle bête ! Un Huskvarna ?
Tu verras que les trous dans la cible sont octogonaux!
Par contre je me dis qu'il ne va pas rester grand-chose des gorges de graissages en passant de .515 à .510 non ?
L'autre soucis c'est que le diamètre extérieur au collet correspond souvent à celui de la balle, la base de la balle doit donc être plus petite.
Exemple:
https://svartkrutt.net/articles/vis.php?id=3
Tu verras que les trous dans la cible sont octogonaux!
Par contre je me dis qu'il ne va pas rester grand-chose des gorges de graissages en passant de .515 à .510 non ?
L'autre soucis c'est que le diamètre extérieur au collet correspond souvent à celui de la balle, la base de la balle doit donc être plus petite.
Exemple:
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
oam a écrit:belle bête ! Un Huskvarna ?
Tu verras que les trous dans la cible sont octogonaux!
Par contre je me dis qu'il ne va pas rester grand-chose des gorges de graissages en passant de .515 à .510 non ?
L'autre soucis c'est que le diamètre extérieur au collet correspond souvent à celui de la balle, la base de la balle doit donc être plus petite.
Exemple:
https://svartkrutt.net/articles/vis.php?id=3
Ou réaléser l'intérieur du collet. Avec un tour, ça doit être réalisable.
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
pldem806 a écrit:Papysharps a écrit:Le Vetterli 1869, c' est celui avec le garde main sauvagement quadrillé ? Et la portière de chargement ?
Yes sir ! Finement quadrillé ! c'est suisse. Avec portière de chargement et cut off.
Ah !!!!
Il est beau celui là.
Invité- Invité
Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Papysharps a écrit:pldem806 a écrit:Papysharps a écrit:Le Vetterli 1869, c' est celui avec le garde main sauvagement quadrillé ? Et la portière de chargement ?
Yes sir ! Finement quadrillé ! c'est suisse. Avec portière de chargement et cut off.
Ah !!!!
Il est beau celui là.
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
pldem806 a écrit:
Ou réaléser l'intérieur du collet. Avec un tour, ça doit être réalisable.
Tu verras que le métal est très fin au collet, on passe d'un étui "bouteille" à un étui "droit".
Sur mes étuis le métal fait entre 0,15 et 0,2 mm au collet.
Ma solution c'est une pince modifiée qui me permet de déformer la base la balle de manière homogène.
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oam- Sheriff adjoint
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Bonjour à tous,
J'ai terminé de reprendre mon RB Suédois, essentiellement le bois qui était félé (le garde main) sur lequel j'ai fait un poncé huilé (10 couches). J'ai du fabriquer un nouvel extracteur, celui d'origine étant quelque peu usé. Pour les cartouches, je suis parti de douilles de .348 qui me restaient d'anciennes douilles de Gras que j'ai recoupé et "fire-formés" et de balles de .515 (moule LEE) recalibrés en 510. Cela étant, le moule a donné des balles qui faisaient .512, ce qui permet de conserver des gorges de graissage pratiquement intactes. Graissage de la balle avec de la graisse spéciale PN de chez Armistol. La charge : 0.3 de PNF4 (au niveau de l'amorce) + 2.7 g de poudre Mousquet. Le résultat à 50 m dans la position du tireur couché (15 cartouches) :
Les 3 impacts dans le blanc sont les trois premiers tirs. J'ai corrigé en plaçant le curseur de hausse sur la première planchette supérieure (180 verges = 180 X 0.91 = 163 m).
Bonne soirée à tous et suite au prochain épisode.
message édité par la modération
A PRESTU.
J'ai terminé de reprendre mon RB Suédois, essentiellement le bois qui était félé (le garde main) sur lequel j'ai fait un poncé huilé (10 couches). J'ai du fabriquer un nouvel extracteur, celui d'origine étant quelque peu usé. Pour les cartouches, je suis parti de douilles de .348 qui me restaient d'anciennes douilles de Gras que j'ai recoupé et "fire-formés" et de balles de .515 (moule LEE) recalibrés en 510. Cela étant, le moule a donné des balles qui faisaient .512, ce qui permet de conserver des gorges de graissage pratiquement intactes. Graissage de la balle avec de la graisse spéciale PN de chez Armistol. La charge : 0.3 de PNF4 (au niveau de l'amorce) + 2.7 g de poudre Mousquet. Le résultat à 50 m dans la position du tireur couché (15 cartouches) :
Les 3 impacts dans le blanc sont les trois premiers tirs. J'ai corrigé en plaçant le curseur de hausse sur la première planchette supérieure (180 verges = 180 X 0.91 = 163 m).
Bonne soirée à tous et suite au prochain épisode.
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Joli résultat !
Tes ogives rentrent facilement dans l'étui ?
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
J’ai fait un post sur le ROW où je présente une baïonnette
Qui était destinée au Remington Rolling Block
En cherchant sur le web j’ai trouvé une description qui correspond
U.S.A.:
Type: Sabre-baïonnette à poignée à écailles, pour l'exportation
Longueur 634 mm
Longueur de la lame 511 mm
Largeur de la lame à sa base 29 mm
Epaisseur de la lame à sa base 8,2 mm
Diamètre intérieur de la douille 18,2 mm
Poignée: En laiton ainsi que la croisière. Rainure de directrice sur toute la longueur, pénétrant dans la bague. Logement du tenon en T sur 36,4 mm.
Lame: Faiblement yatagan, à gouttière sur chaque face
Fourreau: En cuir noir, à garnitures en laiton.
Remarques: Ces sabres-baïonnettes ont été fabriqués par Ames pour l'exportation. Ils ont été utilisés dans certains Etats d'Amérique du Sud, notamment en Uruguay, ou il semble que ces sabres-baïonnettes ont été adaptés à des fusils belges à chargement par la culasse. Mais on admet qu'ils ont été plus généralement sur des fusils Rolling-Block.
Il existe plusieurs variantes. On peut trouver des exemplaires à lame plus large, à lame plus longue, à courbure légèrement différente, des poignées qui diffèrent par le dessin des écailles ou par la longueur du ressort, au gré sans doute des commandes successives.
Les fourreaux qui accompagnent ces pièces sont en général de type U.S., en cuir noir à garnitures laiton mais il existe des versions entièrement en cuir brun ou en cuir avec garnitures acier, sans doute de fabrication locale.
Armes: Remington Rolling Block.
Sabre-baïonnette à poignée à écailles, pour l'exportation
Voir sur NB il y en a de dispo
Qui était destinée au Remington Rolling Block
En cherchant sur le web j’ai trouvé une description qui correspond
U.S.A.:
Type: Sabre-baïonnette à poignée à écailles, pour l'exportation
Longueur 634 mm
Longueur de la lame 511 mm
Largeur de la lame à sa base 29 mm
Epaisseur de la lame à sa base 8,2 mm
Diamètre intérieur de la douille 18,2 mm
Poignée: En laiton ainsi que la croisière. Rainure de directrice sur toute la longueur, pénétrant dans la bague. Logement du tenon en T sur 36,4 mm.
Lame: Faiblement yatagan, à gouttière sur chaque face
Fourreau: En cuir noir, à garnitures en laiton.
Remarques: Ces sabres-baïonnettes ont été fabriqués par Ames pour l'exportation. Ils ont été utilisés dans certains Etats d'Amérique du Sud, notamment en Uruguay, ou il semble que ces sabres-baïonnettes ont été adaptés à des fusils belges à chargement par la culasse. Mais on admet qu'ils ont été plus généralement sur des fusils Rolling-Block.
Il existe plusieurs variantes. On peut trouver des exemplaires à lame plus large, à lame plus longue, à courbure légèrement différente, des poignées qui diffèrent par le dessin des écailles ou par la longueur du ressort, au gré sans doute des commandes successives.
Les fourreaux qui accompagnent ces pièces sont en général de type U.S., en cuir noir à garnitures laiton mais il existe des versions entièrement en cuir brun ou en cuir avec garnitures acier, sans doute de fabrication locale.
Armes: Remington Rolling Block.
Sabre-baïonnette à poignée à écailles, pour l'exportation
Voir sur NB il y en a de dispo
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
tranter 44 a écrit:J’ai fait un post sur le ROW où je présente une baïonnette
Qui était destinée au Remington Rolling Block
En cherchant sur le web j’ai trouvé une description qui correspond
U.S.A.:
Type: Sabre-baïonnette à poignée à écailles, pour l'exportation
Longueur 634 mm
Longueur de la lame 511 mm
Largeur de la lame à sa base 29 mm
Epaisseur de la lame à sa base 8,2 mm
Diamètre intérieur de la douille 18,2 mm
Poignée: En laiton ainsi que la croisière. Rainure de directrice sur toute la longueur, pénétrant dans la bague. Logement du tenon en T sur 36,4 mm.
Lame: Faiblement yatagan, à gouttière sur chaque face
Fourreau: En cuir noir, à garnitures en laiton.
Remarques: Ces sabres-baïonnettes ont été fabriqués par Ames pour l'exportation. Ils ont été utilisés dans certains Etats d'Amérique du Sud, notamment en Uruguay, ou il semble que ces sabres-baïonnettes ont été adaptés à des fusils belges à chargement par la culasse. Mais on admet qu'ils ont été plus généralement sur des fusils Rolling-Block.
Il existe plusieurs variantes. On peut trouver des exemplaires à lame plus large, à lame plus longue, à courbure légèrement différente, des poignées qui diffèrent par le dessin des écailles ou par la longueur du ressort, au gré sans doute des commandes successives.
Les fourreaux qui accompagnent ces pièces sont en général de type U.S., en cuir noir à garnitures laiton mais il existe des versions entièrement en cuir brun ou en cuir avec garnitures acier, sans doute de fabrication locale.
Armes: Remington Rolling Block.
Sabre-baïonnette à poignée à écailles, pour l'exportation
Voir sur NB il y en a de dispo
Bonsoir,
Je te remercie pour ces infos. Au vu du tenon de baïonnettee, je me doutais qu'il s'agissait d'un sabre baïonnette comme sur mon 43 Egyptien mais je n'en avais jamais rencontré ni vu sur le Net.
Je vais aller sur NB voir çà.
Amicalement,
Jean-Michel
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Hi
Un lien pour ce que tu recherches
www//armeetpassion.com
Rubrique Baionnettes
Pays USA
Un lien pour ce que tu recherches
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Pour compléter
Certains sites de vente Drouot etc la présente comme ayant été utilisée par les forces confédérée
Fin.....
Certains sites de vente Drouot etc la présente comme ayant été utilisée par les forces confédérée
Fin.....
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
oam a écrit:Joli résultat !
Tes ogives rentrent facilement dans l'étui ?
Sans aucun problème ni déformation de l'étui.
Si tu es intéressé par des ogives pour les essayer, fais-moi signe.
L'emploi de cet engin est tellement rare, qu'il ne faut pas hésiter à s'entraider !!
Amicalement,
Jean-Michel
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Plutôt sympa ces résultats en cible. Et quand je dis sympa, c' est même carrément très bien.
Quel plaisir de tirer avec ces vieux grand pères, on change d' époque pendant un moment et je ne te dis pas la gueule des collègues au stand qui croient que tu vas te faire péter la tronche puis qui sont plutôt enthousiastes quand ils voient les résultats. C' est quand-même autre chose qu' un M4 ou autre Tupperware moderne.
Quel plaisir de tirer avec ces vieux grand pères, on change d' époque pendant un moment et je ne te dis pas la gueule des collègues au stand qui croient que tu vas te faire péter la tronche puis qui sont plutôt enthousiastes quand ils voient les résultats. C' est quand-même autre chose qu' un M4 ou autre Tupperware moderne.
Invité- Invité
Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Très belle arme et joli carton. C’ est vraiment quelque chose de passionnant que de faire revivre de belles armes anciennes. Merci pour le partage. De mon côté je me prépare avec mon Snider Enfield pour samedi... c’ est tout aussi passionnant de travailler sur la munition que de tirer.
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HONDO- Quinte Flush Royale
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
Arg...ma chambre ne dois pas être classique.pldem806 a écrit:Sans aucun problème ni déformation de l'étui.
Si tu es intéressé par des ogives pour les essayer, fais-moi signe.
Merci !
C'est très sympa,
Je vais voir ça.
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Re: ROLLING BLOCK SUEDOIS Cal 12,7x44
HONDO a écrit:Très belle arme et joli carton. C’ est vraiment quelque chose de passionnant que de faire revivre de belles armes anciennes. Merci pour le partage. De mon côté je me prépare avec mon Snider Enfield pour samedi... c’ est tout aussi passionnant de travailler sur la munition que de tirer.
Un Snider ! J'en lorgne un depuis quelque temps mais bon, entre les militaria pré-1900, un RB danois sans parler du reste, je vais en être réduit à manger des patates. J'ai bien quelques Suisses à échanger ou revendre mais ce n'est pas évident de se séparer de ces horloges !
pldem806- Carte la plus forte
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