La carabine Rossi 92 modèle 65 en 44-40 - Review... et essais

Comme promis dans mon précédent post, je vous propose une petite revue de la carabine Rossi 92, modèle 65, en 44-40, achetée ces jours-ci et reçue ce matin.

Pour la petite histoire, je possède déjà depuis quelques années une Rossi 92 chambrée en 38/357 qui me donne toute satisfaction mais que je souhaitais changer pour un calibre de la même catégorie que l'arme (le 357 est en B, l'arme en C), tout en restant chez Rossi dont les productions sont d'un très bon rapport qualité-prix. N'ayant pas trouvé mon bonheur dans le calibre que je recherchais, j'ai opté pour une 44-40 quasi neuve proposée par un jeune tireur de la région Parisienne sur Tir Mailly Forum.

Commandée lundi, l'arme est arrivée ce matin chez mon armurier et ramenée illico à la maison après les formalités administratives d'usage.

Première bonne surprise, contrairement à ce que laissaient supposer les photos envoyées par le vendeur (mais conformément aux supputations de Ringo   ) les bois sont moins clairs que je ne croyais. Je les reprendrai quand même à l'occasion avec un peu de teinture à l'alcool teinte noyer et quelques couches d'huile de lin. Comme je l'ai dit plus haut, l'arme était annoncée pour quasi neuve, ce qui est confirmé par l'aspect général: aucun coup sur les bois, bronzage intact, aucune rayure sur le boitier de culasse, canon "miroir" comme on dit. De plus le vendeur a joint sa facture d'achat datée de février 2018.





Les marquages indiquent que l'arme est fabriquée par Taurus (comme la mienne), donc postérieure aux productions Amadéo Rossi.





L'année de fabrication n'est pas indiquée mais doit pouvoir se trouver à partir du numéro de série gravé sous le boitier de culasse.



Particularité de ce modèle: il est doté d'un bouton de sûreté sur le dessus de la culasse mobile. Ce bouton n'existait pas sur les armes produites par Rossi avant le rachat par Taurus, il n'existe plus non plus sur les productions les plus récentes de la firme... Il faut dire que les Rossi possèdent déjà 2 systèmes de mise en sécurité: une position en demi-armé du chien, comme sur les révolvers, et un système de blocage à la base du chien, mis en oeuvre avec une clé spécifique pour le transport et le stockage en sécurité.

Les trois systèmes cohabitent donc ici (ceinture et bretelles   )

Le cran demi-armé...



Le blocage du chien et sa clé de vérouillage





Et le bouton de sûreté à deux positions (Fire et Safe) qui de fait fait un peu office de gadget






Quelques photos des armes dans les deux calibres (les prises de vue au flash ne traduisent pas les couleurs réelles, plus sombres et moins rouges). Mis à part l'épaisseur des parois du canon, le diamètre du magasin et l'absence du bouton de sûreté sur la 357, les deux carabines sont difficiles à différencier (même longueur, poids équivalent), beaucoup de pièces ne sont malgré tous pas interchangeables, à part la crosse (mais pas le fût), les organes de visée, le levier de sous garde et la visserie.














Pour ce qui concerne les différences entre les 2 calibres, elles sont elles aussi relatives. Le 44-40 est un calibre "doux" qui ne secoue pas plus que le 357, contrairement au 44 Magnum qui ménage un peu moins l'épaule. Cette équivalence entre les deux calibres ne saute pourtant pas aux yeux quand on compare le volume des étuis.

De gauche à droite cartouches de 44-40, 38 Spécial et 357 Magnum





COMPORTEMENT AU TIR

Pour mon bonheur, mon jeune vendeur m'a livré la carabine avec 3 boites de cartouches manufacturées qui lui restaient. 2 boites de Magtech ogives plomb et 1 (vieille) boite de Winchester soft point datant sinon du déluge, du moins d'avant l'Euro   (pour 20 € le lot... j'ai pas eu le coeur de refuser   ).






Je ferai les premiers essais demain avec, sachant que les Rossi sont réputées pour être "overbore" dans ce calibre, une bonne partie de la production ayant été réalisée pour des raisons d'économie avec des canons au calibre du 44 magnum (.429). Le vendeur me certifie qu'il faisait du 'trou dans trou" à 50 mètres avec ces munitions (en .427), il est possible que cet exemplaire ait bénéficié de la bonne canonnerie... nous verrons bien. Dans le cas contraire, je passerai les cartouches restantes au marteau à inertie pour monter des ogives MPF en .429.

Je reviens demain soir avec le juge de paix: les premiers cartons ! en attendant... dodo au ratelier  

Deux blondes aux visages pâles  

330 F c'est du millésime  

little joe a écrit:Première bonne surprise, contrairement à ce que laissaient supposer les photos envoyées par le vendeur (mais conformément aux supputations de Ringo   ) les bois sont moins clairs que je ne croyais.

C'est l'métier, fiston !

je pense que cet apres midi ça vas defourailler sec au club….a tout a l heure

pour comparer avec ma 44/40 Rossi

6658 d écart

Jolie ! et belle mise en scène Je vois que c'est une production Amadéo Rossi donc antérieure à la mienne et que tu tires de la Magtech cow-boy load. Quels résultats obtiens-tu au tir avec ? au niveau du diamètre des ogives est-il en phase avec celui du canon ? As-tu essayé le rechargement PN ?... Je suis en train de me documenter un peu partout sur le sujet vu que je débute dans le calibre et que ce dernier est un peu particulier, et je dois dire... passionnant

Je viens de voir ta seconde image. J'ai cru comprendre que la lettre précédent les chiffres serait le code de l'année de fabrication suivi du quantième dans le nombre d'armes produites cette année là mais je n'ai pas confirmation. Là je vais partir au stand faire les premiers essais

C'est une nouvelle arrivée (voir mon dernier post " conseils pour une levier sous garde" ) et je vais au stand le jeudi , fermé cette semaine , donc prochains tirs dans 15 jours car je valide mon carnet jeudi prochain , pour le N c'est pas pour N° ? c est pareil pour les 2 frangines .

capt.jo a écrit:C'est une nouvelle arrivée  (voir mon dernier post "  conseils pour une levier sous garde" )     et je vais au stand le jeudi , fermé cette semaine , donc prochains tirs dans 15 jours car je valide mon carnet jeudi prochain , pour le N c'est pas pour N° ? c est pareil pour les 2 frangines .

Ben v'là que j'ai plus ma tête !!! c'est vrai que tu viens de la renter. Désolé mais ma mémoire me joue des tours en ce moment, la fatigue peut-être... à moins que ce ne soit un début d'Alzheimer précoce Pour le numéro c'est juste une information que j'ai prise sur google mais je n'ai pas vérifié donc à prendre avec précaution... je vais continuer à chercher (la tienne et la mienne sont peut-être de la même année va savoir...)

Pour ma part je rentre à l'instant du club où j'ai pu essayer ma nouvelle acquisition.

Je vous livre le carton d'essai qui, ma foi me rend assez optimiste sur les capacités de cette petite carabine (ça je savais déjà) mais surtout de ce calibre que je découvrais.

Les tirs (14 balles plomb Magtech cow-boy load) ont été effectués sur C50 à 50 mètres en position assise, appui sur les coudes. Je précise qu'ayant démonté la hausse pour la toilette d'accueil hier (l'arme était propre mais avait été abondamment huilée) il m'a fallu refaire le réglage: chercher d'abord l'axe médian en jouant sur la dérive (les 4 balles sous le visuel) puis celui-ci approximativement trouvé (balle du 5 à +- 6 heures), chercher le centre de la cible par remontées successives de la hausse crocodile (j'ai juste eu le tort de vouloir affiner la dérive après mon 5 ce qui m'a ramené un peu trop à gauche, car pour cette valeur d'écart les interventions sur la hausse sont de l'ordre du poil de pouillème   ) . La méthode est empirique je sais mais sur ces armes, pas de "clic" pour pouvoir appliquer les méthodes plus conventionnelles... et je n'avais pas pris mon pied à coulisse  

Ceci étant, la voilà en tout cas réglée pour rester dans la zone du 9/10, ce qui est un minimum pour espérer aborder un concours western avec quelques chances de succès (surtout face à Oldchaps et Stuart Link   )






Comme qui dirait: Découper suivant les pointillés  

Sinon que dire ?... je suis vraiment agréablement surpris tant par la carabine que par le calibre. Le canon ne semble pas hors côte: aucune balle n'est arrivée de travers, pas de trace d'emplombage, des impacts serrés en cible... soit je suis tombé par un heureux hasard sur un des rares exemplaires au canon correctement usiné, soit la mauvaise réputation des Rossi en 44-40 est un peu exagérée... va savoir. En tout cas je ne regrette en rien mon achat.

Reste la question du rechargement qui me fera peut-être déchanter (ou pas). Mais comme disait Titus le petit lion: "Ca, c'est une autre histoire...".

That's all folks  

De bonne augure pour moi , je suis impatient d essayer la mienne , je ne connais pas le 44/40 et pour le rechargement je vais tâtonner aussi , j ai reçu les outils (LEE) et les ogives ce matin il me reste a "vider les douilles " ne pas lire " me vider les cou….s" . Après un rapide survol je ne suis pas sur que le rechargement soit plus économique mais plus une question de fun ou psychiatrique?? mais a nos âges soyons fou .

Superbe carton Jo le 44/40 est l’un de mes calibres favoris.

Depuis toujours Je coule mes balles dans le moule 44/200 RCBS et durcit le plomb avec 2% d’etain. Je recharge  ces cartouches avec 0,42 grammes de poudre Vectan  AS une rondelle de brique de lait sous l’ogive et je fais pratiquement du trou dans trou à 50 mètres sur appui. Celà m’a valut de remporter quelques concours westerns inter club ...

Ma Winchester est une 1873 canon octogonal UBERTI mon canon est en 429. J’obtiens d’aussi bons résultats avec la PN et une rondelle de feutre grasse cartouche chargée à donf . Avec cette charge de PN c’ est pour tirer plus loin.

Quant à l’intérêt de recharger ce calibre (ou d’autres) c’ est pour ma part celui de la précision accrue en adaptant au mieux les divers éléments de rechargement à l’arme dans une régularité que l’on ne trouvera pas forcément avec les cartouches du commerce. Après tout dépend de ce que l’on recherche. Si c’ est pour du tir sur silhouettes les cartouches manufacturées sont largement suffisantes.

HONDO a écrit:
Quant à l’intérêt de recharger ce calibre (ou d’autres) c’ est pour ma part celui de la précision accrue en adaptant au mieux les divers éléments de rechargement à l’arme

... sans négliger l'aspect plaisir de l'exercice. Recharger est aussi une activité que j'aime à pratiquer à mes heures. Un peu le complément du tir lui même. On a effectivement l'impression de maîtriser tant soit peu les divers éléments de la chaîne. Et si en prime on coule ses propres ogives, on aligne pas loin de 5 boites pour le prix d'une boite du commerce... et c'est le porte-monnaie qui dit merci

HONDO a écrit:
dans une régularité que l’on ne trouvera pas forcément avec les cartouches du commerce.

... et ça n'est pas le moindre des avantages ! pour exemple sur ma séance de cet après-midi, après avoir trouvé le bon règlage, le 7 à midi qui ne s'explique pas (tir sur appui, pas de coup de doigt, prise de visée identique aux impacts dans le 9...) sauf que cette cartouche a "tapé" un peu plus fort que ses consoeurs

Oui j’avoue également que je prends autant de plaisir à recharger qu’ à tirer. Quant au 7 à midi ça arrive vite ! Une épaule qui bouge un peu et hop !! Le coup de doigt aurait plutôt une influence en dérive . Par contre il arrive aussi qu’il y ait des différences de charges dans les cartouches manufacturées ce qui pourrait expliquer cette sensation que tu as ressenti.

Un jour j’ ai trouvé une 44 magnum dans la boîte de 44/40 à l’époque où je ne rechargeais pas encore heureusement qu’elle ne chambrait pas .

Aller bon tirs Jo

little joe a écrit:


Sinon que dire ?... je suis vraiment agréablement surpris tant par la carabine que par le calibre. Le canon ne semble pas hors côte: aucune balle n'est arrivée de travers, pas de trace d'emplombage, des impacts serrés en cible... canon correctement usiné, soit la mauvaise réputation des Rossi en 44-40 est un peu exagérée... va savoir. En tout cas je ne regrette en rien mon achat. soit je suis tombé par un heureux hasard sur un des rares exemplaires au

Reste la question du rechargement qui me fera peut-être déchanter (ou pas). Mais comme disait Titus le petit lion: "Ca, c'est une autre histoire...".

That's all folks  

Pourquoi une mauvaise réputation ou un canon mal usiné ?

gringo a écrit:

Pourquoi une mauvaise réputation et un canon mal usiné ?

Pas mal usiné mais la firme a un temps utilisé les mêmes tubes pour le 44-40 et le 44 Magnum, calibrés à. 429 voire. 430 à fond de rayure avec juste des chambres différentes. Or, les munitions manufacturées pour le 44-40 sont au calibre d'origine soit. 427 ce qui peut influer sur la précision et provoquer un emplombage du canon d'après ce que j'ai pu lire ici ou là. D'où les avis mitigés sur ce modèle dans ce calibre. Rossi a même sorti a une époque quelques modèles pouvant tirer indifféremment le 44 spécial et le 44-40 (chambre spécifique bien sur) mais ils n'ont sorti que peu d'exemplaires dans ce modèle.

Finalement le petite Rossi est bien sympa , petite car a coté de mes autres armes modernes (222 et meme 22 lr tactical ) c est un petit gabarit , pour le rechargement c est de l alchimie et on a le temps (ou pas ?????) de jouer a Joffrey de Peyrac et de se faire plaisir avec nos tables de chargement et nos calculs a la recherche du Graal pyrotechnique . mais bon avec le 44/40 je suis au début de ma quête .

Concernant la qualité des Rossi et de ce que j’en sais pour en avoir possédé une en 44 magnum achetée d’occasion , la mécanique est très fiable. Les reproches venaient surtout du bois (exotique) Il ne semblaient pas très solides et faisaient un peu penser à du bois de cajette.

Je me souviens d’une intervention d’Enzmatt pour réparer la crosse d’une Rossi (neuve)cassée au niveau du col de cygne. Un incident sans doute isolé mais pour ma part je trouvais tout de même ce bois un peu « léger » Le bois est-il de meilleure qualité sur vos Rossi récemment achetées ? Pour finir et malgré tout mes efforts de l’époque, je n’ ai jamais réussi à tirer droit avec cette 1892 Rossi...

Une recherche rapide sur le ROW avec le mot-clé "Rossi" montre que beaucoup de sujets y ont été consacrés. Celui auquel tu penses, Hondo, doit être celui ouvert par WIlly : https://repliquesoldwest.superforum.fr/t3928p25-bois-de-ma-rossi-44-mag-fendus#47829. C'est Enzmatt qui avait fait la réparation, avec une customisation au passage.

Sur un catalogue papier de Frankonia ancien , ils disent  crosse en bois dur  imitation noyer .
Ce  bois c'est de l' exotique , si on s'habille en moine c'est pas pour ça qu'on est moine la Rossi entre 500 et 600 €  a l'époque

Merci Ringo oui en effet c’ est bien à ce sujet là que je pensais.

Je viens de le parcourir et la description de l’époque concernant la qualité du bois utilisé est édifiante !! J’ espère pour nos amis nouveaux acquéreurs de Winch Rossi que ce fabricant a fait des efforts de ce côté là. Ce bois n' était peut être pas assez solide pour supporter le recul du calibre 44 magnum ? un défaut ou une fissure ? Bien que cette expérience ait été décevante pour Willy, il ne faut peut-être pas généraliser et remettre en question la qualité de fabrication ROSSI pour autant.

Les crosses sont toujours en bois exotiques !!

Historique vite fait  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rossi_Puma