Mon petit dernier
+10
Simon Girty
JLH4590
Chewie
Polydore
Cobravif
senior Touco
lakota
hier083
le Molvanien
nemesis31
14 participants
Répliques Old West :: ARMURERIE :: Armes de poing ( à percussion ) :: Colt :: SAA 1873 ( rétroconversion )
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
nemesis31- Paire
- Nombre de messages : 150
Age : 59
Date d'inscription : 09/05/2013
Shoot : 4433
Kill : 21
Re: Mon petit dernier
il brille comme le miroir d'un bord*l
par contre, ces retro-conversions les charger au stand, et les nettoyer après ça reste une sinécure
par contre, ces retro-conversions les charger au stand, et les nettoyer après ça reste une sinécure
_________________
Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
- Nombre de messages : 7130
Age : 60
Localisation : Hauts plateaux de la Molvanie Orientale
Date d'inscription : 16/07/2009
Arme favorite : 1860 what else ?
Shoot : 13919
Kill : 525
Re: Mon petit dernier
c vrai que pour le chargement ,il faut deposer le barillet et avoir unepetite presse. quant au nettoyage ,pas plus que les autres armes, à conditions de ne pas vouloir la demonter au complet.
bravo nemesis pour cette belle acquisition
hier083- Brelan
- Nombre de messages : 718
Age : 73
Localisation : hyères les palmiers
Date d'inscription : 24/09/2011
Arme favorite : colt et rem en pn,,
Shoot : 5612
Kill : 18
Re: Mon petit dernier
L’est meugnon tout plein ,et il brille!!!
_________________
En matière de whiskies, j'ai des goûts simples, je me contente aisément du meilleur.
lakota- Sheriff adjoint
- Nombre de messages : 3698
Age : 69
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 28/10/2012
Arme favorite : Colt Army 1860
Shoot : 8338
Kill : 147
Re: Mon petit dernier
Désolé mais il y a quelque chose qui me chiffonne sur ce Colt.
La crosse...le percuteur du chien...
On peut savoir qui a fabriqué ce 1873 cavalry ?
La crosse...le percuteur du chien...
On peut savoir qui a fabriqué ce 1873 cavalry ?
senior Touco- Quinte
- Nombre de messages : 1304
Age : 52
Localisation : 17
Date d'inscription : 28/08/2015
Shoot : 4802
Kill : 65
Re: Mon petit dernier
le Molvanien a écrit:il brille comme le miroir d'un bord*l
par contre, ces retro-conversions les charger au stand, et les nettoyer après ça reste une sinécure
Sinécure : emploi rémunéré qui ne demande aucun travail.
N'aurais-tu pas plutôt voulu écrire : "Ce n'est pas une sinécure" ? qui signifie "Cela demande des effort, du travail."
Dernière édition par Cobravif le Jeu 26 Juil 2018 - 14:14, édité 1 fois
_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
le Molvanien- Sheriff adjoint
- Nombre de messages : 7130
Age : 60
Localisation : Hauts plateaux de la Molvanie Orientale
Date d'inscription : 16/07/2009
Arme favorite : 1860 what else ?
Shoot : 13919
Kill : 525
Re: Mon petit dernier
Les rétro-conversions restent-elles en catégorie D ?
_________________
Spiller & Burr 1862 Pietta * Navy 1851 Pietta * Walker 1847 Uberti * Dance & Brothers 1862 Pietta * Army 1860 Uberti
Polydore- Paire
- Nombre de messages : 126
Age : 55
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 26/01/2017
Shoot : 3006
Kill : 8
Re: Mon petit dernier
Polydore a écrit:Les rétro-conversions restent-elles en catégorie D ?
Elles devraient logiquement passer en catégorie B.
NB : je dis "logiquement" eu égard au nouveau décret d'application et de son esprit (armes PN historiques = D / armes PN non historiques = B).
Le nouveau décret vient occire définitivement la pseudo tolérance qui s'était installée et qui voulait que cap'n'ball ou PN = détention libre. Désormais, seules les répliques d'armes historiques ne tirant pas de cartouches métalliques seront en D.
_________________
"Quand on tire, on raconte pas sa vie."
Chewie- Sheriff
- Nombre de messages : 2014
Age : 49
Localisation : Berry
Date d'inscription : 10/01/2009
Arme favorite : Colt 1860 Army
Shoot : 8371
Kill : 282
Re: Mon petit dernier
ça a toujours été comme ça.
Les rétro-conversions en D !!! Je sais pas où vous avez été chercher ça.
Les kit de conversion 'Kirst' ont toujours été en B.
Même pour les modèles historiques fabriqués avant 1900 et après 1900;
il faut vérifier le Numéro de série pour attester que le revolver a bien été fabriqué
avant 1900 pour le classer en D.
Oui après sur NB on vérifie pas forcément; alors attention dans quoi on s'engage...
Biensûr une arme ancienne classée en B, vaut moins que la même arme classée en D
à quelques années de différence.
Vous comprendrez pourquoi certain abuse de la confiance des acheteurs et NB peut pas tout vérifier.
Conseil : Bien regarder les années de fabrication.
Les rétro-conversions en D !!! Je sais pas où vous avez été chercher ça.
Les kit de conversion 'Kirst' ont toujours été en B.
Même pour les modèles historiques fabriqués avant 1900 et après 1900;
il faut vérifier le Numéro de série pour attester que le revolver a bien été fabriqué
avant 1900 pour le classer en D.
Oui après sur NB on vérifie pas forcément; alors attention dans quoi on s'engage...
Biensûr une arme ancienne classée en B, vaut moins que la même arme classée en D
à quelques années de différence.
Vous comprendrez pourquoi certain abuse de la confiance des acheteurs et NB peut pas tout vérifier.
Conseil : Bien regarder les années de fabrication.
Dernière édition par senior Touco le Jeu 26 Juil 2018 - 15:04, édité 1 fois
senior Touco- Quinte
- Nombre de messages : 1304
Age : 52
Localisation : 17
Date d'inscription : 28/08/2015
Shoot : 4802
Kill : 65
Re: Mon petit dernier
D2 pour être plus précis
JLH4590- Double Paire
- Nombre de messages : 282
Age : 76
Localisation : ouest
Date d'inscription : 27/12/2008
Shoot : 6106
Kill : 6
Re: Mon petit dernier
Aujourd'hui j'sais plus si c'est encore D2 ou D.
Peu être que quelqu'un ici nous ajoutera une précision sur D1 et D2.
si ça existe toujours...
Peu être que quelqu'un ici nous ajoutera une précision sur D1 et D2.
si ça existe toujours...
senior Touco- Quinte
- Nombre de messages : 1304
Age : 52
Localisation : 17
Date d'inscription : 28/08/2015
Shoot : 4802
Kill : 65
Re: Mon petit dernier
Attention Senor Touco sur la terminologie. Les barillets de conversion à cartouches métalliques font passer l'arme en cat. B. Il s'agit ici d'une rétro conversion, pour équiper une réplique d'arme originellement à cartouches d'un barillet cap'n'ball. Les barillets type Kirst sont des barillets de conversion, pas de rétro conversion.
La question était de savoir si une réplique équipée d'un barillet de retro conversion en cap'n'ball serait en B ou en D.
La catégorie D1 elle n'existe plus.
La question était de savoir si une réplique équipée d'un barillet de retro conversion en cap'n'ball serait en B ou en D.
La catégorie D1 elle n'existe plus.
_________________
"Quand on tire, on raconte pas sa vie."
Chewie- Sheriff
- Nombre de messages : 2014
Age : 49
Localisation : Berry
Date d'inscription : 10/01/2009
Arme favorite : Colt 1860 Army
Shoot : 8371
Kill : 282
Re: Mon petit dernier
Peut être me suis-je mal exprimé, mais il est encore en PN avec son barillet d'origine et à amorces.
Et pour info, c’est un Pietta
Et pour info, c’est un Pietta
nemesis31- Paire
- Nombre de messages : 150
Age : 59
Date d'inscription : 09/05/2013
Shoot : 4433
Kill : 21
Re: Mon petit dernier
Ok Chewie; Je comprends mieux ce que c'est la rétro-conversion...pardon.
Cependant le modèle 1873 même avec le barillet caps and ball reste en B.
Comme le ruger old Army. Rien de changé.
Alors, ce que tu nous dis c'est qu'une rétro-conversion pour colt Navy, colt Army
et Remington pour ne pas citer tous les revolvers, pourrait être classé en B ?
étonnant...
Pietta respectent mieux les formes du modèle Colt.
Même pour les Navy, apparemment Pietta fait des efforts
sur la question du design.
Je n'avais pas vu les cheminées sur la photo, pardon pour la question du percuteur.
Le modèle 1873 même en caps'n'ball reste en B...
Cependant le modèle 1873 même avec le barillet caps and ball reste en B.
Comme le ruger old Army. Rien de changé.
Alors, ce que tu nous dis c'est qu'une rétro-conversion pour colt Navy, colt Army
et Remington pour ne pas citer tous les revolvers, pourrait être classé en B ?
étonnant...
ça doit être une des premières fabrication parceque aujourd'huinemesis31 a écrit:pour info, c’est un Pietta
Pietta respectent mieux les formes du modèle Colt.
Même pour les Navy, apparemment Pietta fait des efforts
sur la question du design.
Je n'avais pas vu les cheminées sur la photo, pardon pour la question du percuteur.
Le modèle 1873 même en caps'n'ball reste en B...
Dernière édition par senior Touco le Ven 27 Juil 2018 - 10:54, édité 4 fois
senior Touco- Quinte
- Nombre de messages : 1304
Age : 52
Localisation : 17
Date d'inscription : 28/08/2015
Shoot : 4802
Kill : 65
Re: Mon petit dernier
senior Touco a écrit:
Alors, ce que tu nous dis c'est une rétro-conversion pour colt Navy, colt Army
et Remington pour ne pas citer tous les revolvers, pourrait être classé en B ?
étonnant...
Sorry Touco, tu te mélanges les pinceaux: Une retro conversion pour ces armes n'existe pas puisqu'elles sont d'origine en Cap & Ball... les équiper d'un barillet acceptant les cartouches métalliques s'appelle une conversion (Kirst ou autres), et soit l'arme est achetée telle qu'elle (avec ses modifications du style portière, éjecteur) et elle est classée en B, soit tu n'achètes que le barillet, qui est classé en B, et tu le montes sur une réplique classée en D. EDIT: ceci schèmatiquement sans parler des épreuves en PN ou PSF dont on peut parler aussi...
retro conversion = installer un barillet C&B sur une arme à cartouche métallique (technologiquement c'est une régression d'où le terme retro)
conversion = installer un barillet à cartouches métalliques sur une arme C&B
_________________
Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
- Nombre de messages : 7130
Age : 60
Localisation : Hauts plateaux de la Molvanie Orientale
Date d'inscription : 16/07/2009
Arme favorite : 1860 what else ?
Shoot : 13919
Kill : 525
Re: Mon petit dernier
Alors on voit que c'est une rétro quand on a un barillet caps'n'ball et
une carcasse avec l'ouverture pour la cartouche ?
exactement comme nemesis31 nous le présente...
une carcasse avec l'ouverture pour la cartouche ?
exactement comme nemesis31 nous le présente...
senior Touco- Quinte
- Nombre de messages : 1304
Age : 52
Localisation : 17
Date d'inscription : 28/08/2015
Shoot : 4802
Kill : 65
Re: Mon petit dernier
senior Touco a écrit:Alors on voit que c'est une rétro quand on a un barillet caps'n'ball et une carcasse avec l'ouverture pour la cartouche ?
Les seules rétro-conversion ayant existé sont celles du SAA 1873, donc, effectivement, on peut le voir comme ça... c'est une vision "particulière" de la chose mais ce n'est pas faux.
Le plus simple restant de dire: le SAA 1873 avec un barillet C&B est la seule une rétro-conversion ayant été fabriquée par les italiens
Elle a été fabriquée pour profiter du "trou dans la raquette" de la réglementation, mais a été rapidement mise "hors stock" car son statut était vraiment trop bâtard et sujet à discussion/interprétation. Elle n'a jamais été vraiment classée en B (ni en D), juste en zone grise... Il y a peu de chances qu'elle reste là dans la nouvelle liste attendue (sauf grosse surprise)..; je sens le classement en B gros comme une maison.
EDIT: les italiens ne se sont pas em... à fabriquer une carcasse sans portière pour sortir ce modèle, il serait devenu trop cher à produire. Ils ont juste adapté le modèle à cartouche existant (avec des modifs d'usinage empêchant de le bidouiller en arme à cartouche).
_________________
Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
- Nombre de messages : 7130
Age : 60
Localisation : Hauts plateaux de la Molvanie Orientale
Date d'inscription : 16/07/2009
Arme favorite : 1860 what else ?
Shoot : 13919
Kill : 525
Re: Mon petit dernier
oui mais je comprends pas pourquoi un modèle Cavalry pourrait être en D,
alors que le modèle Artillery est explicitement en B.
C'est clair, si ce n'est pas inscrit avec précision pour tel ou tel type de 1873,
ça peu prêter à discussion.
Enfin moi je préfère éviter les doutes...et rester tranquille avec la loi.
Venez, quand vous voulez.
alors que le modèle Artillery est explicitement en B.
C'est clair, si ce n'est pas inscrit avec précision pour tel ou tel type de 1873,
ça peu prêter à discussion.
Enfin moi je préfère éviter les doutes...et rester tranquille avec la loi.
Venez, quand vous voulez.
senior Touco- Quinte
- Nombre de messages : 1304
Age : 52
Localisation : 17
Date d'inscription : 28/08/2015
Shoot : 4802
Kill : 65
Re: Mon petit dernier
senior Touco a écrit:oui mais je comprends pas pourquoi un modèle Cavalry pourrait être en D,
alors que le modèle Artillery est explicitement en B.
l'argument commercial (à deux balles) des fabricant italiens pour jouer sur les mots de la Loi, fût de dire: arme avec barillet C&B (et non éprouvée PSF accessoirement) => classement en D
tellement à deux balles, car on pouvait rétorquer que ce modèle n'avait jamais existé, que ces armes n'ont pas été longtemps distribuées
_________________
Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
- Nombre de messages : 7130
Age : 60
Localisation : Hauts plateaux de la Molvanie Orientale
Date d'inscription : 16/07/2009
Arme favorite : 1860 what else ?
Shoot : 13919
Kill : 525
Re: Mon petit dernier
Tenez, puisqu’on en parle, j'ai tiré hier avec une rétro-conversion de SAA réalisée par Armi Jäger il y a une vingtaine d'années. Remarquable départ, arme bien en ligne Le gong a résonné à chaque coup. Le propriétaire, un membre de mon club qui fait partie des tireurs que j'ai un peu conseillés en matière de tir et de rechargement PN et PSF, l'a acheté en 8e catégorie il sera classé en B au 1er août mais le proprio aura selon toute vraisemblance une viagère. En revanche un éventuel acquéreur devra obtenir un autorisation en B et il faudra passer par un armurier, ou un transitaire autorisé, pour la transaction. En principe.
_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: Mon petit dernier
merci pour toutes ces précisions
Simon Girty- Full
- Nombre de messages : 2759
Age : 66
Localisation : riviéra française
Date d'inscription : 17/11/2015
Arme favorite : à silex !!!
Shoot : 6988
Kill : 554
Re: Mon petit dernier
bonjour à tous !
j'ai acheté un 1873,r.c, en 2001 chez decath.. du temps ou il vendait des armes. dénomination " arme de poing podre noire 1873 4 3/4 Pietta . tout acier,beau brozage noire ,bâti jaspé , chien poli . bronzage barillet léger, sensible aux rayures.
quelques temps aprés l'achat le chien s'est bloqué en position armé, je lai donc ramené chez decat puisque sous garantie. l'arme a été bien réparée mais il m'on fait savoir que ça ne saurait plus le cas car ces armes passées en armes de 4eme categorie donc il ne pourrait plus assuré le sav.
hier083- Brelan
- Nombre de messages : 718
Age : 73
Localisation : hyères les palmiers
Date d'inscription : 24/09/2011
Arme favorite : colt et rem en pn,,
Shoot : 5612
Kill : 18
Re: Mon petit dernier
En ce qui concerne les armes de poing (ce n'est pas le cas pour les armes longues de mon point de vue), le nouveau décret d'application a le mérite de clarifier la situation.
A compter du 1er août, une réplique moderne d'arme de poing PN devra respecter deux conditions cumulatives pour être classée en D (achat et détention libre à toute personne majeure) :
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900
2) Tirer à poudre et ogives libres.
A partir de là, pas besoin de liste alambiquée. C'est suffisamment clair et simple pour permettre de classer aisément n'importe quelle arme.
Ruger "Old Army"
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900 NON
2) Tirer à poudre et ogives libres. OUI
=> CATEGORIE B
Colt 1873 SA (réplique)
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900. OUI
2) Tirer à poudre et ogives libres. NON
=> CATEGORIE B
Colt 1873 SA (réplique avec barillet cap'n'ball de rétro-conversion)
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900. NON
2) Tirer à poudre et ogives libres. OUI
=> CATEGORIE B
Colt 1851 (répique avec barillet de conversion)
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900. OUI
2) Tirer à poudre et ogives libres. NON
=> CATEGORIE B
Etc.
Fin des discussions sans fin sur le modèle X ou Y.
De mon point de vue, les possesseurs actuels des armes désormais classées en B mais acquises en 8e ou D devraient pouvoir les conserver en D, après simple déclaration à la préfecture s'ils souhaitent les conserver et en jouir librement. (Par contre, à la revente ou lors d'une succession : cat. B). C'est ce point là que le législateur doit préciser surtout. Et c'est là où l'on attend les syndicats de tireurs...
NB : évidemment, tout ceci concerne les répliques, pas les armes originales.
A compter du 1er août, une réplique moderne d'arme de poing PN devra respecter deux conditions cumulatives pour être classée en D (achat et détention libre à toute personne majeure) :
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900
2) Tirer à poudre et ogives libres.
A partir de là, pas besoin de liste alambiquée. C'est suffisamment clair et simple pour permettre de classer aisément n'importe quelle arme.
Ruger "Old Army"
2) Tirer à poudre et ogives libres. OUI
=> CATEGORIE B
Colt 1873 SA (réplique)
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900. OUI
=> CATEGORIE B
Colt 1873 SA (réplique avec barillet cap'n'ball de rétro-conversion)
2) Tirer à poudre et ogives libres. OUI
=> CATEGORIE B
Colt 1851 (répique avec barillet de conversion)
1) Etre la réplique d'un modèle historique d'avant 1900. OUI
=> CATEGORIE B
Etc.
Fin des discussions sans fin sur le modèle X ou Y.
De mon point de vue, les possesseurs actuels des armes désormais classées en B mais acquises en 8e ou D devraient pouvoir les conserver en D, après simple déclaration à la préfecture s'ils souhaitent les conserver et en jouir librement. (Par contre, à la revente ou lors d'une succession : cat. B). C'est ce point là que le législateur doit préciser surtout. Et c'est là où l'on attend les syndicats de tireurs...
NB : évidemment, tout ceci concerne les répliques, pas les armes originales.
Dernière édition par Chewie le Ven 27 Juil 2018 - 15:29, édité 1 fois
_________________
"Quand on tire, on raconte pas sa vie."
Chewie- Sheriff
- Nombre de messages : 2014
Age : 49
Localisation : Berry
Date d'inscription : 10/01/2009
Arme favorite : Colt 1860 Army
Shoot : 8371
Kill : 282
Re: Mon petit dernier
Un Remington Target avec des organes de visée améliorés, c'est considéré comme une réplique, ou c'est comme le ROA ?
_________________
Spiller & Burr 1862 Pietta * Navy 1851 Pietta * Walker 1847 Uberti * Dance & Brothers 1862 Pietta * Army 1860 Uberti
Polydore- Paire
- Nombre de messages : 126
Age : 55
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 26/01/2017
Shoot : 3006
Kill : 8
Page 1 sur 2 • 1, 2
Répliques Old West :: ARMURERIE :: Armes de poing ( à percussion ) :: Colt :: SAA 1873 ( rétroconversion )
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum