Précision Carbine Uberti 1873 44-40

Bonjour,

Depuis peu acquéreur d'une Carbine Uberti 1873 en 44-40, je tir pour l'instant sur cible à 25 et 50 mètres avec des magtech 200gr ( Je suis novice et pas encore équipé pour le rechargement)

J'aurais aimé avoir vos avis et vos conseils sur la précision de cette arme !!!

A 25 et 50 mètres je tir 15 cm trop à droite et 20 à 25 cm trop haut... cela m'oblige à effectuer une contre visée qui est particulièrement désagréable pour du tir à répétition ou instinctif...

Pour infos la hausse est au minimum.

Rien de bien méchant Isingrini mais tout d'abord, pour les écarts en cible dont tu parles, as-tu effectué les tirs sur appui ? sinon c'est la première chose que tu dois faire pour mesurer avec exactitude les écarts. Ensuite il convient de travailler sur la hausse (ou le guidon) pour ramener les impacts au centre de la cible. Le mieux est de te faire prêter par le club un chevalet de tir le temps de faire le réglage. En principe tous les clubs en mettent à disposition des adhérents.

Pour le calcul des corrections à faire, OAM avait monté un outil très pratique que je vais essayer de retrouver, à moins qu'il ne lise ce post En fonction de la longueur de la ligne de mire et de la distance de la cible il te donne la correction a effectuer en mm sur la hausse ou le guidon.

Pour l'écart en dérive tu devras bouger ta hausse vers la droite (ou le guidon vers la gauche). Pour l'écart en hauteur, il semble important avec la hausse au minimum pour une arme neuve... prends-tu bien la visée sous le noir du visuel ? lors de la visée, amène tu bien le haut du guidon au niveau du haut de la mire de hausse sans qu'il dépasse ? si oui, tu peux remédier au problème en jouant sur le poids des ogives (plus elle est lourde plus elle tape haut) ou sur la charge de poudre (charge plus légère, impact plus bas).

Bonjour Isingrini, j'ai une 1873 canon 24 1/4 en 45 LC, je tir à 50 m, la hausse est au 2ème cran, je n'ai rien touché au niveau du guidon, il est réglable latéralement.
Je tire aussi parfois des "magtech" 200gr, je monte la visée plein centre de la cible.
C'est une arme très précise, tu vas trouver les bons réglages.
Little Joe t'a donné les bons tuyaux.
Joyeux NOEL.

Merci pour vos réponses, Oui pour l'instant je tir sur chevalet pour être sur de moi et je respecte bases du tir sur cible. Pour l'instant je ne fait pas de rechargement et pour le poids du plomb je suis déjà au minimum pour des manufacturés (200gr).
Peut être devrai-je utilisé des magtech plaine charge et pas des charges de cow-boy action shooting ? Je ne vois personne sur les forum parler d'écarts aussi important en hauteur et je ne pense pas que creuser la hausse de 1 ou 2 mm vas pouvoir modifier un écart de 20 cm ?

L’armurier ma dit que c'est normal et qu'elle est faite pour tirer à plus de 100 mètres mais j'ai de sérieux doutes surtout avec des charges de CAS ?

Détrompe toi, 1 mm à 50 mètres pour un canon de 24 pouces, à vue de nez, ce n'est pas loin de ce qu'il te faut pour descendre ton tir. Par contre je te déconseille toute intervention sur la hausse. Tu peux toutefois faire un essai en la changeant pour une hausse type crocodile qui descendra peut-être plus bas sur le canon... l'investissement est minime et si ça ne marche pas tu pourras toujours remonter l'originale sur la queue d'aronde. Autre possibilité, si ton guidon est aussi sur queue d'aronde, en trouver un plus long (ça se trouve sur des sites comme jepercute.com)

Merci pour les infos

Bonsoir le 44-40 a la possibilité de faire des tir a plus de 200 m,et en PN c'est du 300 Evidemment il y as de trés grosse modification a faire sue les moules a balles et étuis.
Marclefou

Personnellement , je tire avec une 1873 " rifle" encore plus précise que la " carbine " . Je ne tire jamais avec des cartouches de C.A.S sous chargées . . . Le 44-40 est un calibre très agréable , qui ne sonne pas comme le 44 magnum , et , est très suffisant pour le tir jusqu'à 200/250 mètres . Je l'ai même utilisé avec succès à la chasse au sanglier dans les années 1985 à 88 .

Un lien qui  n'est pas inutile



moi aussi j'ai envie de me faire plaisir avec ce type d'engin

pour les non roastbeef speaking la poudre noire marche mieux avec des balles ajustées au canon

J'ai laissé la 1873 à mon armurier qui vas s'occuper du réglage en stand. Etant donné que je ne recharge pas encore, me conseillez vous des magtech plaine charge plutôt que des cow-boy ?

Surtout évites toi les complications inutiles...
Voilà ce que tu peux arriver à faire avec ta 73 . Un conseil puisque tu ne recharges pas achètes toi si tu le peux des cartouches avec ogives en 429. Prends toi un bon appui et boum ! Tu m’en diras des nouvelles  

pour ma part je prefere les magtech......... les cow boy comme tu dis sont plus légèrement chargees et un peu juste pour du 100 metres et plus...le tir d hondo a du etre avec des rechargements propres a lui...tu y viendras des que tu seras equipe...c est la base du tir ...faut recharger pour s adapter a chaque arme ...ou plutôt adapter le rechargement a chaque arme

Oui ce sont des cartouches rechargées mais je faisais aussi de bons cartons avec des cartouches manufacturées. Il suffit de trouver le bon diamètre de balles plomb. Un léger sur-calibrage en balles plomb est excellent pour la précision dans ce calibre . Il est vrai qu’en rechargeant j’ ai tout de même gagné en groupements serrés et en régularité.

Je te recommande de t' acheter des cartouches avec ogives PLOMB diamètre 429 c 'est le plus gros disponible dans ce calibre manufacturés il me semble, çà fait tellement longtemps que j' en ai pas acheté.

Je tir avec des ogives coulées par mes soins en 430 plomb pur et çà donne ce que tu vois sur la photo. Essais et tu verras. N' oublie pas de faire tes premiers tirs sur un bon appui coude posé sur la table et d' être le plus immobile possible d' appuyer sur la détente doucement pour être surpris par le départ du coup, çà évite les coups de doigts.

Une fois que tu es certain que tu es dans le noir de la cible (organes de visée bien réglés) , il faut tirer et recharger tout les coups tranquillement l' un après l' autre sans t' arrêter pour te décaler  regarder où tu tirs, c 'est ce qui fait aussi qu' on manque de régularité.  Si tu gardes ta position jusqu' à la fin du tir, tu gagnes en régularité. Tes groupement seront meilleurs.

De toutes façons si tu as confié ta carabine à ton armurier pour qu’il te la règle, il te dira avec quelles cartouches il aura fait le bon réglage.

HONDO a écrit:Oui ce sont des cartouches rechargées mais je faisais aussi de bons cartons avec des cartouches manufacturées. Il suffit de trouver le bon diamètre de balles plomb. Un léger sur-calibrage en balles plomb est excellent pour la précision dans ce calibre .  Il est vrai qu’en rechargeant j’ ai tout de même gagné en groupements serrés et en régularité.

Je te recommande de t' acheter des cartouches avec ogives PLOMB diamètre 429 c 'est le plus gros disponible dans ce calibre manufacturés il me semble, çà fait tellement longtemps que j' en ai pas acheté.

Je tir avec des ogives coulées par mes soins en 430 plomb pur et çà donne ce que tu vois sur la photo. Essais et tu verras. N' oublie pas de faire tes premiers tirs sur un bon appui coude posé sur la table et d' être le plus immobile possible d' appuyer sur la détente doucement pour être surpris par le départ du coup, çà évite les coups de doigts.

Une fois que tu es certain que tu es dans le noir de la cible (organes de visée bien réglés) , il faut tirer et recharger tout les coups tranquillement l' un après l' autre sans t' arrêter pour te décaler  regarder où tu tirs, c 'est ce qui fait aussi qu' on manque de régularité.  Si tu gardes ta position jusqu' à la fin du tir, tu gagnes en régularité. Tes groupement seront meilleurs.

Peux tu nous dire le type de balle utilisée et la référence du moule ?

Il s’agit du RCBS 44-200 FN que j’ai modifié pour couler des balles de diamètre 431 et que je recalibre en 430 . Je m’arrangeais pour que mes balles aient une dureté brinells de 8 mais en plomb pur ça suffit largement car je ne dépasse pas les 300 m/s.

C’est le même principe pour ma Sharps ...

La précision est au rendez-vous !

Bonsoir Hondo,

Tu recommandes de recharger les 44-40 en utilisant des balles dont le diamètre est de .429", ce qui correspond aux balles de 44 magnum.
Est-ce bien le cas et quel poids recommandes-tu?
ça m'intéresse beaucoup car je vais acheter d'ici pas trop longtemps une 1873 en 24 1/4" et comme je recharge déjà le 44 magnum, ça m'éviterai d'avoir un deuxième type de balles.

Merci

Bonjour Bacteras

Le moule que j’utilise n’ai pas initialement prévu pour le 44 magnum mais pour le 44/40. C’est le moule RCBS 44/200 FN. Balle de 200 grains tu l’auras deviné...

La balle de calibre 44 magnum (maxi 250 grains soit 50 grains ou si tu préfères, 3,24 grammes de plus que celle que j' utilise pour le 44/40) est peut-être utilisé mais je la proposerais uniquement en POUDRE NOIRE la balle devra aussi être recalibrée. RCBS fabrique le 44/250 grains. en diamètre 430".Elle existe aussi en 300 grains là tu peux oublier.

MAIS !  J’ ai quelques mises en garde à partager avec toi sur ce sujet :  

Le 44 MAG en 250 grains c’ est une balle plus lourde donc plus longue que celle préconisée pour le 44/40 ce qui réduit l’espace dans l’étui et la quantité de poudre noire mais aussi AUGMENTATION de la pression SI C’est de la PSF !!! Le boîtier de la 73 n’ est pas conçu pour supporter des pressions importantes et est nullement éprouvée pour la PSF.

Quand je tire avec 0,42 grammes de poudre VECTAN de type AS. Il s' agit d' un chargement dit "cowboy" donnant une vitesse moyenne de la balle à 242 M/S ce qui correspond à un chargement à peu près identique à celui d' un revolver du même calibre (S.A.A) chargé à la P.N. et ce qui permet d' en déduire que la pression occasionnée par cette charge dans l' arme est tout à fait admissible et sans danger. Elle est parfaite pour le 50 mètres.

En revanche, n’ayant aucune donnée disponible avec un rechargement préconisant une balle prévue pour le 44 magnum et qui utilise de la  PSF en tant que propulseur pour tirer dans une 1873 UBERTI, je me garderais bien de tenter l' expérience car çà peut être TRES risqué !

 On ne fait pas dans l' approximatif avec le rechargement de cartouches et on ne privilégie pas le pragmatisme aux chargements mesurés et donc éprouvés à moins que tu ne trouves quelqu’un sur le net qui ait rechargé avec ce type de balle et qui a effectué les mesures de vitesses qui s' imposent en pareil cas mais prudence quand même   Ne pas oublier que les winchester UBERTI sont initialement prévus pour tirer à la Poudre noire .  

Actuellement je recharge mes 44/40 avec 1,750 grammes de PN Suisses 2 charge maximum avec rondelles carton et feutre gras pour tirer à 150 mètres sur silhouettes métalliques. C’ est très ludique et gros boum garanti sans risque pour l’arme et le tireur. J’attends mon nouveau chronographe balistique pour mesurer la vitesse de balle engendrée avec cette charge ... mais c’ est de la PN donc pas de soucis niveau pression

Merci pour tes précisions Hondo.

Etant tireur armes anciennes, j'ai prévu de réserver cette Uberti 1873 au tir poudre noir mais je sais aussi que je ne résisterai pas à faire quelques essais PSF.
Comme je n'ai pas de moule en 44/40 et que pour le moment je ne souhaite pas en acheter, je vais essayer les balles du commerce en .427".
Mon fournisseur a en stock des balles MPF .427" en 200gr RN-FP.

Ok Bacteras dans ce cas je te souhaite de bons tirs mais également de bonnes fêtes de fin d' année

Bonnes fêtes de fin d'année à toi et toute ta famille.

Amicalement.

Merci beaucoup

bacteras a écrit:Merci pour tes précisions Hondo.


Comme je n'ai pas de moule en 44/40 et que pour le moment je ne souhaite pas en acheter, je vais essayer les balles du commerce en .427".
Mon fournisseur a en stock des balles MPF .427" en 200gr RN-FP.

MPF fait aussi des 200 grains RN-FP en .429 pour le 44-40. J'en ai acheté pour faire des essais en attendant de prendre un moule. Essayées uniquement en PSF pour l'instant.  Elles donnent d'excellents groupements (Stuart Link pourra te confirmer). Il faut juste utiliser un évaseur plus large que celui des outils 44-40 classiques, prévu pour du .427, qui n'évase pas assez et provoque des "bavures" de plomb au niveau du collet. Tu peux utiliser un évaseur de 44 magnum ou, comme moi, un évaseur universel (20 euros chez Gilles) qui fait parfaitement le job.

Tu fais bien d’apporter ces infos Joe car mieux vaut que notre ami opte pour le 429  et comme il recharge le 44 magnum il a le bon évaseur j’avais omis de le préciser. Merci

C'est vrai. Le 429 en balle plomb prend bien mieux les rayures. Pour ce qui est de la précision, mon plus joli carton il y a une quinzaine de jours, 6 balles tirés à 50 m, visée ouverte sur appui: 4 dix et 2 neuf. Comme on dit chez nous, les impacts se faisaient la bise