Problème Carbine Uberti 1873 44-40

Bonjour à tous,

Je suis novice dans le old west et le tir en général.

Mon premier achat est une carbine Uberti 1873 en 44-40. J'ai acheté la carbine d'occasion dans une armurerie près de chez moi. Elle a 40 ans mais n'a presque pas tirée. Etat irréprochable...
Elle a cependant un défaut ! Le chargement est difficile en fin de course et il est casi impossible de recharger en gardant l'arme épaulé. Mon armurier me dit que c'est normal et c'est la preuve quelle est parfaitement ajustée. Effectivement les douilles sont en très bon état après chaque tirs. Je reste malgré tout frustré et j'aimerais un chargement plus fluide.

Je précise que je tir avec des Magtech 200GR ( je ne suis pas encore équipé pour le rechargement) et que l'arme a été nettoyée et huilée.

Ps: Si quelqu'un peut m'expliquer comment régler la hausse et à quel distance correspond les chiffres ^^

Merci d'avance

Je peux t’aider je tir depuis longtemps avec cette carabine.

J’ai besoin de précisions. Tu veux dire que tu as du mal à engager les cartouches et que tu dois forcer sur le levier ?

Si c’est ça ce n’ est pas grave ! La chambre est soit un peu encrassée ou un peu sous calibrée en diamètre mais le plus souvent il s’agit des etuis qui sont légèrement surcalibrées en diamètre. Comme je recharge ce calibre je n’ai plus de problèmes .

je suis du meme avis qu hondo quand tu rechargeras tout tes problèmes disparaitrons ...passe quand meme une brosse adaptee dans la chambre pour la nettoyer on ne sait jamais

je pense aussi qu'il faut activer le levier rapidement ou sèchement, comme si on voulait forcer, car sur des videos des gars font ça mollement et ça coince levier en bas, alors que ceux qui le font rapidos ne calent pas ?

Il n’y a aucune inquiétude à avoir l’arme n’est pas le problème . Si le chambrage de la cartouche est dur sur la fin de son engagement c’ est uniquement dû à un diamètre d’étuis un peu fort.

Quand je recharge le 44/40 je recalibre entièrement les étuis. Si je les recalibre partiellement je rencontre le même problème que toi.

Autre chose il faut dans tout les cas actionner énergiquement le levier surtout quand l’arme est neuve mais il faut aussi que les pièces en mouvement soient bien huilées.

Quand on recharge le 44/40 pour une Winchester, la longueur totale de la cartouche soit 40,44 mm doit impérativement être respectée . Maxi 40,50 mm sinon il y aura également des soucis pour placer correctement la cartouche devant la chambre avant l’engagement de celle-ci.

Hondo a tout dit, et bien dit.
Je suis tout à fait d' accord avec son analyse.

Merci pour vos réponses. Comme je ne recharge pas encore mes munitions, pouvez vous me conseiller une marque en particulier ?

Magtech 200GR, Winchester lead 225GR, black hills 200GR... ?

Isingrini a écrit:Elle a cependant un défaut ! Le chargement est difficile en fin de course et il est casi impossible de recharger en gardant l'arme épaulé. Mon armurier me dit que c'est normal et c'est la preuve quelle est parfaitement ajustée.

Difficile au point de ne pouvoir fermer la culasse d'une seule main ? Les cartouches manufacturées sont prévues assez serrées pour passer dans n'importe quelle arme. Donc, il me semble que ton arme a une chambre un peu étroite, ou un peu courte et/ou un problème de feuillure.


Ton armurier ne semble pas soupçonner un problème de feuillure trop serré. Moi, j'y aurai pensé naturellement et c'est un défaut qui nécessite un passage de la chambre à l'alésoir (de 44-40).


Si ton armurier est diplômé d'une école d’armuriers, tu peux lui faire confiance et continuer à tirer, elle est bonne. Dans le cas contraire, je te conseil de faire voir ton arme à quelqu'un d'autre !

Effectivement il est diplômé et spécialiste des armes anciennes.. il ne m' a pas parlé de feuillure. Effectivement j'aimerais la montrer à quelqu'un d'autre pour avoir un autre avis. Dommage que je ne puise pas poster une vidéo pour vous montrer le problème.

Qu'est-ce qui t'empêche de poster une vidéo, Isingrini ?
Si tu postes ta vidéo d'abord sur Youtube, tu peux ensuite la partager ici.

Isingrini a écrit:Effectivement il est diplômé .../... j'aimerais la montrer à quelqu'un d'autre pour  avoir un autre avis.

Si c'est un vrai armurier (il n'y en a plus beaucoup), tu peux être certain que ton arme n'a pas de soucis de feuillure, c'est un défaut qu'il ne pouvait pas manquer de remarquer, surtout après tes remarques.

(Même si il n'était pas à jeun...   )

je dis peut être une connerie. Mais  montre nous  une douille tirée , photo bien claire

Et si tu la pouce avec le doigt sans te servir du levier  . tu la poses dans ta glissière, elle force?

Si tu refais remonter une douille vide  une c'est pareil   ça recoince ?

Fait en monter une , injecte  là, il doit y avoir des traces ou sur la douille ou sur l'ogive !!

j'ai eu un probleme un peu similaire avec la mienne
en fait les levres de la douille sont tres fines et si on ne serti pas, doucement en "arrondissant" le haut de la douille coince sur l'entrée de la chambre
mais maintenant si tu tires des manufacturées, il doit y avoir autre chose

gringo a écrit: je dis peut être une connerie. Mais  montre nous  une douille tirée , photo bien claire

Et si tu la pouce avec le doigt sans te servir du levier  . tu la poses dans ta glissière, elle force?

Si tu refais remonter une douille vide  une c'est pareil   ça recoince ?

Fait en monter une , injecte  là, il doit y avoir des traces ou sur la douille ou sur l'ogive !!

Une douille tirée avec cette arme aura prise la forme et le diamètre de la chambre et donc entrera facilement

Je réitère mon argumentation à propos des étuis un peu gros en diamètre. Il ce peut que tu sois tombé sur un lot mal recalibré. J’ai eu la surprise un jour de ne pas arriver à chambrer une cartouche prise dans une boite de manufacturées. Fort heureusement car il s’agissait d’une 44 magnum mise par erreur dans ma boite de 44/40.

Tu devrais acheter une autre boite et chez un autre armurier histoire de changer de lot. Si le problème se répète ... on avisera sinon tu seras fixé et tu auras la réponse à ta question

Cobravif a écrit:

Isingrini a écrit:Merci pour vos réponses. Comme je ne recharge pas encore mes munitions, pouvez vous me conseiller une marque en particulier ?

Magtech 200GR, Winchester lead 225GR, black hills 200GR... ?

Personnellement, je recharge pour ma Winch 1873 et la 94 de mon frère. Mais de temps en temps, les étuis n'étant pas éternels, j'achète des cartouches manufacturées ou des étuis vides neufs.
J'ai utilisé ds Winchester, des Norma, des Magtech des Remington Peters, des SFM Boxer, des Sellier & Bellot, des Gevelot Berdan et Boxer et des Federal en 30-30. Je n'ai jamais eu de problème de verrouillage. Si l'arme est neuve il se peut qu'il y ait effectivement une problème d'espace de tête ou de feuillure. Il faut alors faire jouer la garantie.Si elle est hors garantie, faire faire un devis par une armurier professionnel ou me contacter en M.P.

Si tu relis son premier post Cobravif tu verras qu' il s' agit d' une arme d'occasion. Nous pouvons donc légitimement envisager qu' elle n' en est peut-être pas à ces premières cartouches.

Si ce problème ne t'ai jamais arrivé tant mieux pour toi et pour nous tous en définitif car çà serait gênant pour les tireurs que nous sommes. Mais, çà ne veut pas dire que ce ne soit pas possible. Certes peu probable mais envisageable.

Il était fort inimaginable de trouver une cartouche de 44 magnum dans ma boite de 44/40 et pourtant ...  un défaut de tri et de stockage ou dans le cas qui nous intéresse, un défaut de fabrication sur un lot est toujours possible. A l'époque, plusieurs tireurs sont venus rendre compte à mon armurier du même problème que celui que j' avais rencontré avec cette intruse et comme par hasard, avec la même marque de cartouches qu' utilise notre ami. Fort heureusement il ne s' agissait que d' une infime partie d' un même lot de cartouches.

J' ai suffisamment travaillé sur des machines de production pour savoir qu' un défaut de réglage ou un dysfonctionnement est toujours possible. Il arrive que certaines pièces comportant des défauts dimensionnels,  passent les contrôles et arrivent chez le client avec les conséquences que l' on peut imaginer quand il s' agit par exemple de pièces de moteurs pour l' automobile...


Ceci pour dire que par souci d' objectivité et d' efficacité,  il doit envisager toutes les hypothèses que nous lui avons formulé et procéder par élimination en commençant par les options

les moins couteuses pour lui

telles que :

Regarder l' intérieur de la chambre avec un petit miroir  au cas où un dépôt de fleur de rouille ou autre soit présent à l' entrée de celle-ci (faute d' un bon entretien de l' ancien propriètaire,  un dépôt de suie ou de plomb en bout de chambre pourrait aussi gêner à un engagement facile et complet de la cartouche. Après un bon nettoyage, essayer une autre boite de cartouches d' un autre armurier pour éviter le même lot.

Une fois ces premières vérifications exécutées, si çà ne marche pas, il pourra légitimement consulter un VRAI armurier professionnel pour qu' il mesure la chambre de son arme ou diagnostique un autre problème mécanique ce qui est tout à fait possible aussi car une usure des pièces en mouvement au niveau (les articulations ou axes) du levier pourraient aussi engendrer ce problème .

C 'est ce qui me semble le plus sûr, le sage et aussi le plus logique pour notre ami.  

Avec une de ces  cartouches ""MACHIN ou MACHINE " pleine ,  injectée on verra ou ça  marque devant ou derrière

ET!! et!! et  avec quoi qu'ils font les essais  uberti , ce sont pas des  Vincherter ? alors aprés toutes vérifications  essayer ces cartouches.

@Hondo oui ! pardon  jA dit une connerie

Oui mais elle  doit être rabotée sec !! il faut voir cette douille

gringo a écrit:Avec une de ces  cartouches ""MACHIN ou MACHINE " pleine ,  injectée on verra ou ça  marque devant ou derrière

ET!! et!! et  avec quoi qu'ils font les essais  uberti , ce sont pas des  Vincherter ? alors aprés toutes vérifications  essayer ces cartouches.

@Hondo oui ! pardon  jA dit une connerie

Oui mais elle  doit être rabotée sec !! il faut voir cette douille

Mais tu as peut-être raison aussi Gringo PEPITO !!    il faut tout essayer !  

Nous n' avons pas eu l' arme dans les mains pour faire un contrôle ou un essai alors comment pourrions-nous êtres catégoriques sur le problème qu' il rencontre et
LA solution à apporter ??

Objectivement, la seule chose que nous pouvons faire est de l' aiguiller le plus efficacement possible  en lui donnant quelques "procédures" de contrôles étapes par étapes . Après il fera ce que bon lui semble .

Tu as raison ,il ce peut que la chambre soit  tous simplement pourrie,  par contre c'est pas bon de la forcer comme il fait .

gringo a écrit:Tu as raison ,il ce peut que la chambre soit  tous simplement pourrie

Oh je n' irais pas jusque-là, "pourrie" çà me semble un peu fort. Mais j' ai vu une fois un gars se pointer chez l' armurier avec une arme de chasse HAUT de gamme . L' armurier lui a montré avec un miroir qu' à l' entrée de la chambre et sur la partie haute de celle-ci, sur à peu près un tiers  du diamètre,   de la rouille commençait à s' installer. Il fallait un miroir pour le voir car au premier coup d' oeil en ouvrant la culasse le reste de la chambre était miroir ... L' arme stockée depuis un moment sans être nettoyée , peut être un peu exposée à l' humidité extérieur avant d' être rangée telle quelle ... je ne sait pas ...

La chambre est traitée   comme le canon en finition ?

gringo a écrit:La chambre est traitée   comme le canon en finition ?

Non, Gringo, c 'est un alésage. Quand je disais "miroir" je ne pensais pas à l' aspect miroir du canon, je n' ai pas choisi le bon terme mais l' état de surface de la chambre a un indice de rugosité faible. C 'est ce qui lui donne cet aspect bien lisse.

Autre chose qui me vient à l' esprit, si l' arme de notre camarade est restée longtemps stoquée et bien huilée sans être utilisée, il se peut également que suivant la qualité de cette huile, celle-ci ait séché créant une légère sur-épaisseur au point de gêner l' engagement de ses cartouches.

UN BON NETTOYAGE/DEGRAISSAGE serait judicieux pour en avoir le coeur net !!

Je crois aussi , astiquer et changer de cartouches

gringo a écrit:Je crois aussi , astiquer et changer de cartouches

Oui ça serait je pense un bon début . Si c’est un problème de cartouches ça serait vraiment pas de chance car tellement peu probable mais... vaut mieux vérifier pour en avoir le cœur net .