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Message par donald duck Mer 8 Fév 2017 - 8:27

Bonjour Marc le fou
Je sais que tu es un de nos meilleurs spécialisée en armes longue aussi peux tu nous indiquer à quelle distance on peut encore tirer avec une balle ronde calepinée en calibre 45 ?
Lors de récits que j'ai pu lire sur la guerre d'indépendance US il est fait état de tirs jusqu'à 300 yards soit 270 m environ.
Qu'en penses tu ?
Merci
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Message par stuart link Mer 8 Fév 2017 - 11:35

a 270 metres avec une balle ronde calepinee.... faut y croire! chez nous on as qu un 100 metres et deja c est coton avec les organe de visee origine mais avec un bon dioptre et un tunnel adequat pourquoi pas...jamais essaye si ce n est avec les ogives longues
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Message par Joe Merci Mer 8 Fév 2017 - 12:45

donald duck a écrit:Bonjour Marc le fou
Je sais que tu es un de nos meilleurs spécialisée en armes longue aussi peux tu nous indiquer à quelle distance on peut encore tirer avec une balle ronde calepinée en calibre 45 ?
Lors de récits que j'ai pu lire sur la guerre d'indépendance US il est fait état de tirs jusqu'à 300 yards soit 270 m environ.
Qu'en penses tu ?
Merci

ça m'interesse aussi, Marc Le fou semble effectivement le spécialiste du tir à longue portée à la PN

quelle charge ? quelle balle ?

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Message par marclefou Mer 8 Fév 2017 - 20:11

La balle ronde n'est pas m'a de thé,mais comme j'ai dit a donald duck j'ai a plusieur reprise vu des cartons a 200 M a vissée ouverte avec des Cal 45 a balle ronde.Evidament tir soit couché ou assis avec appuis,il ne faut pas réver.
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Message par donald duck Mer 8 Fév 2017 - 21:10

Merci marc,
cela se tient, le diamètre de la C50 fait 20 cm de diamètre. Donc les écrits de l'époque disent vrai.
Bonne retraite.
Amitiés.
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Message par Joe Merci Mer 8 Fév 2017 - 22:39

marclefou a écrit:La balle ronde n'est pas m'a de thé,mais comme j'ai dit a donald duck j'ai a plusieur reprise vu des cartons a 200 M a vissée ouverte avec des Cal 45 a balle ronde.Evidament tir soit couché ou assis avec appuis,il ne faut pas réver.
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et en ogivale ça donne quoi ?

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Message par stuart link Mer 8 Fév 2017 - 22:49

en ogivale longues elles font 526grs avec mon moule....dans le mortimer a cent metres ça fait de tres beaux cartons...on as pas de 200metres chez nous .....de toute façon ma vue me joue des tours et je pense que je serai mediocre ...mais l arme et les ogives ne sont pas en cause
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Message par Joe Merci Jeu 9 Fév 2017 - 0:16

quelqu'un a essayé de la balle minier là dedans ?

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Message par marclefou Jeu 9 Fév 2017 - 18:08

Joe Merci,une arme a un pas de rayure définie soit 1/20,1/48.1/60 et 1/80 cela correspond au type de balle.Au plus que le pas est sérré la balle doit être longue.
Le pas de 1/60 et 1/80 est en général de la balle rond.Pour la balle Minié sauf erreur de m'a part ce n'est que en Cal 58 et un pas de 1/48.
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Message par stuart link Jeu 9 Fév 2017 - 19:19

j ai un mortimer qui tire de la minie en cal 45 et de la longue pour l epreuve whitworth
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Message par marclefou Jeu 9 Fév 2017 - 19:57

stuart link,bonsoir tu as quoi comme pas de rayure,et la cote sur le plat des rayures.
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Message par stuart link Jeu 9 Fév 2017 - 20:29

je n en sait pas plus c est une arme que j ai achete d occasion et aucun moyen de mesurer j ai envoye un mail a pedresoli avec le no de l arme pour en savoir plus ..mais toujours pas de reponses j ai rachete l ensemble arme et moules et ma foi je fais comme l ancien proprio j ai fais une empreinte au souffre pour l armurerie DUPRE qui m as confirme que je pouvais tirer les longues les minies et meme les boulets pour le Vetterli....assez surprenant mais je reconnais que ça rentre bien
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Message par Joe Merci Jeu 9 Fév 2017 - 21:42

mon Hawken est un 45 à 12 rayures le pas c'est 1/48 donc on peut y loger de la minier non ?

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Message par stuart link Jeu 9 Fév 2017 - 22:33

normalement oui 1/48 est le bon pas ..(.est il marqué sur ton canon)...tu peux tirer de la longue aussi...il faudra que tu prenne une empreinte pour determiner la taille du recalibreur
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Message par enzmatt Ven 10 Fév 2017 - 10:18

Afin d' alimenter le débat , voici une petite video de moi avec mon 1777 ... ( forcement canon lisse )
C 'est un tir sur un gong de la taille d'un disque 33T a une distance de 100 mètres
Historiquement imaginez la taille d'une tête humaine ou la cuirasse d'un hussard  sur un champ de batailles .
Le boulet était dans un calepin gras , arme sans organe de visée .... juste le bout de l'ongle comme les Grognards

Écoutez bien le son et le "bling" juste 1 seconde après le départ



Pas si mal , pour une arme prévue a la base pour avoir un effet destructeur sous la forme de lignes de soldats et de salves .
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Message par Joe Merci Ven 10 Fév 2017 - 10:31

avec un canon lisse je suis impressionné comme quoi ils ne sont pas si imprécis que ça !

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Message par stuart link Ven 10 Fév 2017 - 12:01

joli tir et belle arme de l epoque ou une arme etait une belle arme
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Message par marclefou Ven 10 Fév 2017 - 22:32

Joe Merci,le pas 1/48 est bon bonne pour de la Minié.La balle doit avoir1/100 de MM de moins que tons plat de rayure;de plus il de faut impérativement une cheminé aux "Bery" a 0.7 ou 0.8 mm la cheminée acier ne peut faire pas plus de 15 voir 25 tir.
En Minié les charges de poudre sont importante voir les 3.80 grammes pour le 100 m;pour le200 m c'est du 4.20 ou 4.50 grammes pour un cal 58.Mais le hic la charge pour le 100 m donne rien de bon a 200 m,et la charge pour 200 m donne rien de bon a 100 m.
De plus il te faut une graisse de bonne qualité sinon tu va droit a l'empbombage du canon.
Un truc de plus il y as des balles a jupe court et longue cela va te donner un soucis de plus;qui va de pair avec la charge de poudre!!!!
La tu va rentrer avec la Minié dans de bonne nuit blanche.
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Message par stuart link Ven 10 Fév 2017 - 22:45

apres reponse de pedersoli c est un 6 rayures au pas de 1200mm c est tous qu ils ont pus me dire
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Message par marclefou Ven 10 Fév 2017 - 23:07

La ce n'est que de la balle ronde.
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Message par Invité Sam 11 Fév 2017 - 10:02

Salut Marc,
Je m' excuse de polluer le post mais çà faisait longtemps. Comment çà va en Lozère ? Alcooliques03
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Message par stuart link Sam 11 Fév 2017 - 12:52

sacre vendeur ce dupre qui as reussi a me refourguer 2 moules un a balles longue en 45 et un en minies de 45 également.c est pour ça que les résultats en longue et en minie n etaient pas concluent sur longue distance(enfin..pour notre stand... 100m)
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Message par Joe Merci Sam 11 Fév 2017 - 15:05

marclefou a écrit:Joe Merci,le pas 1/48 est bon bonne pour de la Minié.La balle doit avoir1/100 de MM de moins que tons plat de rayure;de plus il de faut impérativement une cheminé aux "Bery" a 0.7 ou 0.8 mm la cheminée acier ne peut faire pas plus de 15 voir 25 tir.
En Minié les charges de poudre sont importante voir les 3.80 grammes pour le 100 m;pour le200 m c'est du 4.20 ou 4.50 grammes pour un  cal 58.Mais le hic la charge pour le 100 m donne rien de bon a 200 m,et la charge pour 200 m donne rien de bon a 100 m.
De plus il te faut une graisse de bonne qualité sinon tu va droit a l'empbombage du canon.
Un truc de plus il y as des balles a jupe court et longue cela va te donner un soucis de plus;qui va de pair avec la charge de poudre!!!!
La tu va rentrer avec la Minié dans de bonne nuit blanche.
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merci Marc je prends note de tes remarques , une graisse de qualité je fais moi même mes graisses avec du saindoux, de la cire d'abeille et de l'huile de pied de boeuf qu'en penses tu ?

tu mets de la bourre ? si oui quoi ? semoule ? feutre ? marc de café ?

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Message par marclefou Sam 11 Fév 2017 - 17:23

Bonjours Papysharps,je passe mon temps a bosser pour finir les travaux.Niveau tir vais pas trop souvent au strand de tir.
Joe Merci,pour le 45 a balle a compression une rondelle d'un calendrier bien épais,pour la balle Minié du couscous.
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Message par Joe Merci Sam 11 Fév 2017 - 18:43

Merci Marc Alcooliques03  c'est sympa  je vais tester tout ça très vite

en couscous t'en met combien ? 0.8 grammes ?

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