Re: Mon Colt 1878 "Alaskan" modèle 1902

par **Cobravif** Sam 11 Fév 2017 - 13:40

Ce système de cartouches a eu une grande vogue à la fin du XIX^e et au début XX^e.
J'en ai un en calibre 320 qui me vient de mon armurier d'Autun maintenant à la retraite. Comme j'ai pu étudier un étui vide, un des systèmes était une pastille de fulminate maintenue par un croisillon de cuivre faisant enclume. Il paraît que parfois ledit croisillon partait avec la charge et la balle. Mais il est aussi possible que d'autres dispositifs aient pu exister. Hormis l'enclume et la pastille de fulminate, l'étui était manufacturé comme un étui à percussion annulaire. rien n'obligeait donc à doter les armes tirant ces calibres d'un grand ressort renforcé.

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 13:44

Et bien voilà ! Merci Cobra vif pour ces explications mais je sent qu'il va y en avoir d'autres…

par **cromagnon 07** Sam 11 Fév 2017 - 13:46

hello
cette pétoire est bien sympas justement a cause de son pontet qui jure avec la forme de la crosse en bec de corbin . ce genre de crosse est nulle a chier et vraiment pas adaptée a la puissance de la cartouche . cette arme doit déchausser dans la paume de la main si on tire une cartouche chargée a dose d'époque .
mais elle a bel et bien son charme .
amicalement
cro

par **Cobravif** Sam 11 Fév 2017 - 13:49

Je peux te dire qu'avec 40 grn de poudre noire, il reste parfaitement en ligne et la tenue de crosse de pose aucun problème.

par **Blutch** Sam 11 Fév 2017 - 13:50

Merci @Cobravif de faire partager tes connaissances, donc à confirmer mais apparemment cette amorce n'était pas moins "percutable" qu'une standard actuelle.

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 13:59

Salut

Cette crosse est plus grande que celles du même type que nous utilisons habituellement sur certaines répliques ou sur un SAA 73 . Il est vrai que leur prise en main n'est pas top du tout sauf si on a des mains de "fillettes" en tout cas c 'est mon impression après en avoir fait l' expérience. J'ai de grosses paluches alors j'en sais quelque chose.

Par contre, pour avoir tiré à pleine charge en S2 avec cette arme où la crosse est plus grande, je n'ai pas eu ce problème. On ne s' en rend peut être pas compte sur la photo mais c'est un gros revolver , Le volume de la carcasse est celui du CHAMELOT DELVIGNES , le pontet à la même taille mais le canon est plus long.

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 14:18

Cobravif a écrit:Je peux te dire qu'avec 40 grn de poudre noire, il reste parfaitement en ligne et la tenue de crosse de pose aucun problème.

Dis moi COBRAVIF , tu l' as également essayé en 45LC ?

par Invité Sam 11 Fév 2017 - 14:32

Elles sont en effet beaucoup plus étanches. Les premiers Trapdoor U.S. en calibre 50/70 utilisaient ce système. C' était un amorçage dit "Bennet" (Ne pas confondre avec benêt... NonNon02

)

Et pour en revenir à l' arme de Hondo, elle est bien belle et je me réjouis de la voir en vrai car un certain marquage m' intrigue, mais chutt...Faut que je me renseigne avant de dire des conneries.
Juste une question Claude: les 45 Colt prennent elles toute la longueur du barillet ? Alcooliques03

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 15:59

Oui Bébert, elles prennent toute la longueur du barillet. Coucou04

par **le Molvanien** Sam 11 Fév 2017 - 16:52

Papysharps a écrit:
Et pour en revenir à l' arme de Hondo, elle est bien belle et je me réjouis de la voir en vrai car un certain marquage m' intrigue, mais chutt...Faut que je me renseigne avant de dire des conneries.

c'est le RAC qui t'intrigue ? Wink

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 18:38

Le RAC n'est ni plus ni moins qu'un poinçon d'inspection

Quant au Poinçon JTT (John Taliaferro Thompson ) sur le mien on ne voit plus qu'un T ce poinçon JTT est sur le côté droit, juste au-dessus de la poignée.

Je ne les ai pas montré mais les numéros de série sont sous le talon de crosse , sur la portière de chargement, sur une face cachée du pontet ( faut le démonter pour les voir) et sur la face arrière du barillet.

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 18:58

et puisque ce revolver suscite plus d' intérêt que je ne l' imaginais, je me dois d' en dire plus :

Son nom exacte est le Colt Philippine Constabulary Revolver Model of 1902

Je vous fait un petit résumé de son histoire. Un résumé inspiré de la lecture de plusieurs ouvrages ou infos collectées içi et là .

Ce beau revolver (pour ceux qui aiment) a été commandé et mise en œuvre lors de l’intervention US aux Philipines de 1898.

En 1901 a été créé la Philippine Constabulry afin d’aider les forces US à lutter contre la rébellion toujours active. Ils s’agissait d’une force de police militarisée dont les cadres étaient issus des officiers et sous-officiers, de l’armée régulière et des formations de volontaires US.

Simultanément, des indigènes favorables aux Etats Unis ont été recrutés et formés pour occuper des postes d’encadrement. Ces unités travaillaient en étroite collaboration avec l’armée US dans le domaine de la contre insurrection. Pour équiper cette force en arme de poing, 5000 Colt DA « du dernier modèle » de calibre 45 LC furent commandés chez Colt. Il s’agissait alors d’équiper cette force de Colt New Service. Mais à l’époque, moins de 6000 New Service avaient été produits. Colt livra un revolver du modèle 1878 légèrement diffèrent du modèle standard. Ce revolver fut préféré au Colt de calibre 38LC jugé trop faible en puissance pour répondre aux besoins du moment.

Tout les cadres furent ainsi équipés de ce revolver. Le pontet sur dimensionné et la détente allongée sont dus comme je l' ai déjà précisé en début de post au fait que les amorces des 45 LC réglementaires étaient assez dures et que sur les versions civiles du 1878 le départ du coup n’était pas assuré en DA. A la demande de l’armée US, Colt a donc élaboré un 1878 spécifique avec un ressort de détente plus dur. Pour pallier à la dureté du jeu de détente Colt allongea la queue de détente et le pontet du 1878. Le Colt Model 1902 était né. Voilà pour l' historique un peu plus complet de mon Colt

par **cromagnon 07** Sam 11 Fév 2017 - 20:09

HONDO a écrit:Salut

Cette crosse est plus grande que celles du même type que nous utilisons habituellement sur certaines répliques ou sur un SAA 73 . Il est vrai que leur prise en main n'est pas top du tout sauf si on a des mains de "fillettes" en tout cas c 'est mon impression après en avoir fait l' expérience. J'ai de grosses paluches alors j'en sais quelque chose.

Par contre, pour avoir tiré à pleine charge en S2 avec cette arme où la crosse est plus grande, je n'ai pas eu ce problème. On ne s' en rend peut être pas compte sur la photo mais c'est un gros revolver , Le volume de la carcasse est celui du CHAMELOT DELVIGNES , le pontet à la même taille mais le canon est plus long.

hello
on est bien d'accord ,la forme de la crosse bien qu'elle soit assez esthétique n'est pas adaptée a la main de tout le monde .
de ce coté notre Chamelot et Delvignes national n'a rien a envier a aucun modèle . même sa crosse est bien pensée et elle ne déchausse pas même avec des mun musclées

par **Cobravif** Sam 11 Fév 2017 - 20:26

HONDO a écrit:

Cobravif a écrit:Je peux te dire qu'avec 40 grn de poudre noire, il reste parfaitement en ligne et la tenue de crosse de pose aucun problème.

Dis moi COBRAVIF , tu l' as également essayé en 45LC ?

Non. Celui que j'ai remis en état était en 44-40. Mais le 45 LC et le 44-40 ne se font pas trop de mal. Je veux dire que lorsque je tire en 44-40 avec ma Winch 73, on ne sent pas la différence avec celle d'un autre membre du club qui tire avec une 1873 en 45 LC. À voir comme le Derringer en 45 LC restait bien en main, je suppose qu'avec un 1878 DA en 44-40 ou en 45 LC on ne doit pas trop sentir la différence au départ du coup.

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 20:32

Cobravif a écrit:
HONDO a écrit:
Cobravif a écrit:Je peux te dire qu'avec 40 grn de poudre noire, il reste parfaitement en ligne et la tenue de crosse de pose aucun problème.
Dis moi COBRAVIF , tu l' as également essayé en 45LC ?

Non. Celui que j'ai remis en état était en 44-40. Mais le 45 LC et le 44-40 ne se font pas trop de mal. Je veux dire que lorsque je tire en 44-40 avec ma Winch 73, on ne sent pas la différence avec celle d'un autre membre du club qui tire avec une 1873 en 45 LC. À voir comme le Derringer en 45 LC restait bien en main, je suppose qu'avec un 1878 DA en 44-40 ou en 45 LC on ne doit pas trop sentir la différence au départ du coup.

Bonsoir COBRAVIF,

Oui je pense également que la différence ne doit pas être si grande que celà en effet. Ce revolver que tu as remis en état est une très belle arme, j' aime bien ce calibre(44/40) et j' aime beaucoup le Frontier DA.
C 'est un revolver que l' on évoque pas souvent qui est méconnu, on parle beaucoup plus du SAA 1873. Dailleurs il suffit de regarder les sites de ventes, le 1873 y est très bien représenté et y est vendu pour des sommes astronomiques !

par Invité Sam 11 Fév 2017 - 20:45

le Molvanien a écrit:
Papysharps a écrit:
Et pour en revenir à l' arme de Hondo, elle est bien belle et je me réjouis de la voir en vrai car un certain marquage m' intrigue, mais chutt...Faut que je me renseigne avant de dire des conneries.

c'est le RAC qui t'intrigue ?

Ouaip! Tout à fait. Cà me faisait penser à "Royal ??? Constabulary" et donc à du briton.
C' est pour çà que j' ai demandé si les cartouches occupaient toute la longueur du barillet. Je dis çà parce que j' en connais un qui lui ressemble comme un frère jumeau et qui est chambré en 455 et anglais.
Mais bon, faut pas prendre Claude pour une andouille, d' habitude il sait de quoi il parle. MDR48

P.S: Pardon d' avoir douté Claude. MDR48

par **le Molvanien** Sam 11 Fév 2017 - 20:50

Royal Alskan Constabulary.... dommage l'Alaska n'est pas au Canada

par **Nevada Smith** Sam 11 Fév 2017 - 21:18

le Molvanien a écrit:Royal Alskan Constabulary.... dommage l'Alaska n'est pas au Canada

Nous on est prêt à les accueillir. Déjà que le site Internet du Cape Breton est envahie par les demandes de résidence des américains qui veulent fuir Adolph Trump !!

par **le Molvanien** Sam 11 Fév 2017 - 21:38

Et Palin tu l'acceuilles aussi ?

par **HONDO** Sam 11 Fév 2017 - 21:40

Papysharps a écrit:
Et pour en revenir à l' arme de Hondo, elle est bien belle et je me réjouis de la voir en vrai car un certain marquage m' intrigue, mais chutt...Faut que je me renseigne avant de dire des conneries.

Mais bon, faut pas prendre Claude pour une andouille, d' habitude il sait de quoi il parle.

P.S: Pardon d' avoir douté Claude.

Bon ca va je te pardonne : Encensoir

par **Nevada Smith** Sam 11 Fév 2017 - 23:32

le Molvanien a écrit:Et Palin tu l'acceuilles aussi ?

On risque de l'avoir comme ambassadrice à Ottawa !!! Imagine ...
Elle va craquer devant Justin le tombeur ...LOL Coucou04

par **le Molvanien** Sam 11 Fév 2017 - 23:35

Nevada Smith a écrit:
le Molvanien a écrit:Et Palin tu l'acceuilles aussi ?

On risque de l'avoir comme ambassadrice à Ottawa !!! Imagine ...
Elle va craquer devant Justin le tombeur ...LOL

j'avoue que, parfois, je suis bien content qu'une mer nous sépare... distance de sécurité Wink

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