clavette du walker

Bonjour
Vous connaissez tous sans doute PSrauben et son blog sur la poudre noire
Sur cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=181xJKcJaig en dehors de sa manière originale de tenir le walker, une chose m' interpelle:
A la 7eme minute il explique qu' il ne met la clavette qu' a la main et qu' il ne faut pas trop appuyer sinon ça bloque le barillet !
Normalement la partie avant vient buter sur la carcasse (ou il y a les 2 goupilles) si il est fait comme sur le colt sheriff que j' ai déjà.
Alors, je comprend que si on bloquait la clavette comme un bourrin a coups de marteau le canon peut avancer en se mettant de travers, comme l' appui sur la carcasse n' est pas dans l' axe, mais à la main !!!!!!
Est ce que ça signifie que les carcasses ouvertes sont aussi facilement déformables qu' une si petite pression sur la clavette les fait plier ??????????

L'enfoncement de la clavette sert à régler l'entrefer de l'arme. Si la clavette est trop enfoncée, le barillet est bloqué. En théorie, sur les originaux en bon état et sur les répliques Uberti. En pratique ce n'est pas toujours le cas. Idéalement, la clavette des Colts devrait pouvoir être remise avec les doigts et retirée avec un petit coup de morceau de bois. Ce n'est pas toujours vrai,  sur les répliques Pietta par exemple la clavette est conçue d'origine assez serrée, un maillet est requis.

Bonjour Nemessos,

Je ne suis pas un fan de Colt ni de Uberti (peut-être même encore moins de Uberti: j'ai la rancune tenace) et pas particulièrement non plus de monsieur Rauben. En fait les Uberti à ce niveau ne sont pas conçus comme les originaux en ce sens qu'ils ne sont pas arbor bottomed et que le simple fait de forcer à la main sur la clavette fausse d'une part le réglage en site et d'autre part peut faire fait reculer inconsidérément le canon contre le barillet, ce qui ne se produirait pas dans le cas d'un véritable colt d'origine ni dans le cas d'un Pietta bien réglé au départ: les Pietta sont arbor bottomed comme les originaux contrairement à Uberti, comme quoi....

D.M.

Bonjour mon Colonel,

Nous en avons déjà discuté et nous ne sommes pas tout à fait d'accord sur le sujet dans le sens où je n'aime pas le montage serré des Pietta.  Le montage et le réglage de la clavette et de l'entrefer sur les répliques Uberti sont par contre conforme aux réglages des originaux.

Je suis bien d'accord que l'enfoncement de la clavette change complètement le réglage en hauteur de l'arme.

Je crois aussi que je me suis un peu avancé en prétendant il y a quelques temps que les originaux n'étaient pas non plus "arbor bottomed". Réflexion faite, je ne soutiendrai pas cette théorie parce que en fait je n'en sais rien.... Disons qu'ils ne le sont pas sur les rares exemplaires à ma disposition, mais c'est à quelques centièmes près.

Disons qu'ils ne le sont pas sur les rares exemplaires à ma disposition, mais c'est à quelques centièmes près.

Pour quelques centièmes de plus et non une poignée de centièmes en fait ils le sont: âge, usure, outillage etc....

Tu connais je n'en doute pas mon amour immodéré pour les carcasses ouvertes de chez ce bon Sam mais je dois reconnaître que sur ce coup, particulièrement sur ce point précis et à cette époque chez Colt ils avaient bien bossé pour l'axe et la clavette. Ce que je trouve dommage c'est que Beretta ne le fasse pas et que Uberti ne l'ait pas fait non plus, là ce ne sont plus quelques centièmes mais "A Fistful of hundredths of millimeters"....

D.M.

PS: tu as deux armes magnifiques (elles peuvent encore tirer ?) et quelques autres qui ne seraient pas mal chez moi même si.............................   

Oui oui, mais la partie avant vient en butée sur la carcasse, c' est pour ça que je ne comprend pas bien l' effet de la clavette sur l' entrefer. Comme l' appui sur la carcasse n' est pas dans l' axe, je comprend que la partie avant puisse avancer en se mettant de travers, encore que le guidage sur l' axe doit empêcher de le faire. A moins que le jeu à l' entrefer soit si minime au départ. Si il y a seulement 2 ou 3 centièmes oui, mais en général il y a plus ?
Sur mon colt sheriff, j' avais 0,35 !!! Ce n' est pas en tapant sur la clavette que l' on peur récupérer ça !
Je sais ce qu' est l' arbor bottomed et si toutes les armes ne le sont pas, c' est que c' est pratiquement impossible d' avoir 2 appuis en même temps ou alors il faut ajuster chaque arme ce qui revient trop cher !

Bonjour Ivanovitch,

Je sais ce qu' est l' arbor bottomed et si toutes les armes ne le sont pas, c' est que c' est pratiquement impossible d' avoir 2 appuis en même temps ou alors il faut ajuster chaque arme ce qui revient trop cher !

C'est ce qui explique en grande partie les quelques centièmes de liberté sur les armes de Nemessos, maintenant avec les machines numériques ce problème est résolu depuis longtemps et une des deux marques les plus courantes le fait parfaitement alors pourquoi pas les deux....

Pour ce qui est de ce que dit monsieur Rauben je te répondrait comme je répond toujours à son sujet: monsieur Rauben pose souvent (toujours ?) les bonnes questions mais apporte rarement les bonnes réponses, pas le tout d'avoir l'oeil et la cible qui arrivent en même temps aux premières places de Google, il y a le reste et quand monsieur Rauben se met à faire du Rauben c'est assez particulier, ça pourrait même quelquefois être détonnant.....

Je préfère les avis de Nemessos même si nous ne sommes pas toujours d'accord............................................................. et même si c'est peut-être juste pour le principe de ne pas être d'accord en fait...   


D.M.

En résumé, et pour ne pas noyer le camarade Ivanovitch dans des explications trop techniques, je dirais que çà dépend..... 
Mes clavettes rentrent en général à la main, mais j' aime leur donner une petite tape amicale manière de m' assurer qu' elles sont bien à leur place.
Pas besoin de taper comme un bourrin, où alors c' est qu' elles sont trop larges.   

Col. Mortimer a écrit:PS: tu as deux armes magnifiques (elles peuvent encore tirer ?) 

Oui, en montant dessus un jeu de cheminées en Béryllium.

Cadeau pour toi ... avec les cheminées

Wep, vraiment beaux...

Pendant que j'y pense:

Cadeau pour toi ... avec les cheminées

tu as oublié le numéro de suivi ....   

Bonne fin de soirée.

D.M.

bonsoircowboys

pour un premier achat etant nocice en armes de point que vous me conseillez vous?

poing

Bonsoir Boanan,

Pour ma part je ne t'en conseillerai point...... à part un Remington ou à la rigueur peut-être un Roger and Spencer...

D.M.

Bonsoir  ,
J'avoue être d'accord avec le Colon sur ce coup ci  (les autres aussi d'ailleurs  ), il est plus simple de commencer avec un Remington, plus facile à charger et à manipuler à mon humble avis  

facile à charger,à manipuler ,bon prix si ce n'est pas un artax ou un target et en général plus précis au tir donc plus attrayant pour un tireur qui débute

Pour commencer le tir sportif, le 1858 "Improved" d''Uberti donne de très bons résultats pour un prix très raisonnable ( http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=1695&id_categ=175&categ_inter=175 ), il y a quelques sujet sur ce modèle là : https://repliquesoldwest.superforum.fr/t5233-chargement-pour-le-remington-improved-d-uberti par exemple.

Le Rogers & Spencer n'est plus fabriqué par personne actuellement, c'était aussi une très bonne arme. L'approvisionnement en pièces détachées commence à poser problème.

Les Colt sont beaux et pratiques à nettoyer, mais ils ne sont pas aussi précis que les modèles à carcasse fermé cités par le colonel.

Bonjour Boanan,

Pour quelques Euros de plus avec préparation de la détente (pas facile à faire pour un débutant) ici: http://www.armurerie-dupre.com/product_info.php?cPath=22&products_id=1470 . L'armurier (tout comme Gilles) jouit d'une excellente réputation...

Je ne connais pas particulièrement cet Uberti " Amélioré " pour des raisons qui ne sont que très personnelles mais c'est une bonne arme, ça je le sais...

Personnellement j'ai un ARTAX mais c'est plus parce que c'est un plaisir de vieux que par objectivité: je ne tirerais pas moins bien avec un " Uberti amélioré "...
J'ai toujours tiré Pietta (trente quatre ans tt de même) après ma fâcherie avec Humbert (j'ai bon caractère mais j'ai la rancune tenace, je n'ai pas le bras séculier et c'est dommage: l'aigle n'a jamais fondu sur la vieille buse (pas mal comme métaphore)), les Pietta sont très bien et intrinsèquement aussi bons que les Uberti, ils sont bien moins chers mais demandent plus de travail de préparation mécanique: tout est sain mais quelquefois un peu trop brut et si ce n'est pas un gros problème pour un vieux ... des neiges d'antan il n'en va pas pour autant d'un jeune ... de la dernière averse ou un ... débutant. Une fois bien préparé c'est tout bon pour pas cher mais il faut passer un peu de temps avant de tirer.
Avantage d'un ARTAX: tu sors de boite, tu tires et avec un petit temps d'adaptation c'est dedans sans aucune reprise ni réglage, défaut d'un ARTAX: c'est pas vraiment donné et pas du tout justifié pour le tireur moyen ou débutant....

Pour le reste Uberti/Pietta/Pietta/Uberti lequel est le meilleur (éternelle rengaine) ça date de pas mal d'années et c'est devenu une image d'Epinal...

Il y a des images d'exemples réalisés en compétition sur le site mais ne me demande pas de quelle façon ils ont tiré les séries de treize balles pour faire des trous pareils....   


D.M.

merci messieurs

Et ce qu'il faut aussi, et pour moi çà compte beaucoup, c' est que l' arme que tu choisiras te plaise vraiment.
Si tu achètes une arme sur sa bonne réputation mais que tu ne la "sent" pas vraiment, mieux vaut prendre autre chose qui te plaise.   

Il ne suffit pas qu'une arme plaise pour qu'elle "aille" !....un peu comme un costard ......il peu être beau mais ne pas te convenir .......et tu auras l'air d'un c...clown !.....Pareil le beau pistolet !