Remington 1858 UBERTI IMPROVED

La tension du ressort joue sur la force de frappe du chien sur l' amorce .

De même que plus la tension du ressort est forte plus il retient le chien plaqué sur l' amorce ce qui évite au chien de reculer au moment du retour de gaz à la percussion. Ce retour de gaz encrasse fortement l' arme et il peut y avoir des projections d' où l' importance de porter des lunettes pendant le tir.

En dehors de çà ; si je puis me permettre il n' est pas nécessaire de se prendre la tête ... sauf si tu te fais plaisir en coupant les cheveux en quatre après tout chacun se fait plaisir comme il en a envie n' est-ce pas ?

En ce qui me concerne : Le ressort assez tendu mais pas trop, des charges de poudre et un chargement bien réguliers et constants, le bon choix des balles , un entrainement régulier et en avant la musique !

Quand je regarde tes résultats obtenus et particulièrement le 96/100 je trouve que
c 'est déjà TRES BIEN et que tu dois retenir tous les éléments que tu avais au moment de cette séance de tirs !

Ca veut dire que tous les bons paramètres étaient réunis pour avoir d' aussi bons résultats, il ne faut donc pas te compliquer la vie . Tu avais les bonnes doses de poudre, les bonnes balles etc etc Si la séance suivante tu n' as pas fais aussi bien ? c' est soit que tu étais moins en forme soit que tu as changé quelque chose dans ta manière de faire (chargement, doses, balles, tenue de l' arme etc...)

Après nos bricolages maison comme le limage du chien sont là pour éviter de la casse.
Dans le monde des tireurs P.N tu trouveras de tout !

Je te parle maintenant de ce que j' ai vécu en tant que débutant devenu pinailleur coupeur de cheveux en quatre mais OUF !!!! je me suis calmé !

Le tir à la P.N est tellement passionnant et il y a tellement de paramètres qui peuvent faire varier la qualité des tirs que l' on peut aller très loin et à mes yeux (çà n' engage que moi je ne critique pas ceux à qui çà fait plaisir ) trop loin !!!

Arrivé à ce stade et une nouvelle fois; je parle pour moi : çà n ' est plus un plaisir mais une prise de tête permanente ; une obsession dans laquelle il ne faut pas tomber car on peu finir par passer à côté de l' essentiel.

ATTENTION ! je ne critique pas ceux qui aiment sans cesse "CREUSER" dans ce domaine car chacun vit sa passion comme il l' entend, je dis juste que pour ma part je me satisfait des efforts consentis pour les résultats obtenus et que de trop se casser la tête pour avoir mieux que déjà très bien çà ne sert à rien

Je te souhaite donc de bons tirs

Eole87 tu as raison la cale d' épaisseur est encore ce qu' il y a de mieux ! je ne l' ai pas utilisé mais j' aurais pu en effet merci de le préciser çà peut aider

Le problème d'un ressort trop souple, est que le marteau recule mais également que la cinétique du mécanisme de l'arme s'actionne... Sur mon 1851, j'ai plusieurs fois retrouvé après un tir, le marteau mal positionné (il mordait à coté de la cheminée)... Problème résolu en modifiant la tension du ressort (merci Michel )...

Hyperion a écrit:Le problème d'un ressort trop souple, est que le marteau recule mais également que la cinétique du mécanisme de l'arme s'actionne... Sur mon 1851, j'ai plusieurs fois retrouvé après un tir, le marteau mal positionné (il mordait à coté de la cheminée)... Problème résolu en modifiant la tension du ressort (merci Michel )...

Et bien vois-tu Hyp , je n' avais jamais eu vent de ce problème là ... comme quoi... on en apprend tous les jours

HONDO a écrit:


La tension du ressort joue sur la force de frappe du chien sur l' amorce .

De même que plus la tension du ressort est forte plus il retient le chien plaqué sur l' amorce ce qui évite au chien de reculer au moment du retour de gaz à la percussion. Ce retour de gaz encrasse fortement l' arme et il peut y avoir des projections d' où l' importance de porter des lunettes pendant le tir.

En dehors de çà ; si je puis me permettre il n' est pas nécessaire de se prendre la tête ... sauf si tu te fais plaisir en coupant les cheveux en quatre après tout chacun se fait plaisir comme il en a envie n' est-ce pas ?

En ce qui me concerne : Le ressort assez tendu mais pas trop, des charges de poudre et un chargement bien réguliers et constants, le bon choix des balles , un entrainement régulier et en avant la musique !

Quand je regarde tes résultats obtenus et particulièrement le 96/100 je trouve que
c 'est déjà TRES BIEN et que tu dois retenir tous les éléments que tu avais au moment de cette séance de tirs !

Ca veut dire que tous les bons paramètres étaient réunis pour avoir d' aussi bons résultats, il ne faut donc pas te compliquer la vie . Tu avais les bonnes doses de poudre, les bonnes balles etc etc Si la séance suivante tu n' as pas fais aussi bien ? c' est soit que tu étais moins en forme soit que tu as changé quelque chose dans ta manière de faire (chargement, doses, balles, tenue de l' arme etc...)

Après nos bricolages maison comme le limage du chien sont là pour éviter de la casse.
Dans le monde des tireurs P.N tu trouveras de tout !

Je te parle maintenant de ce que j' ai vécu en tant que débutant devenu pinailleur coupeur de cheveux en quatre mais OUF !!!! je me suis calmé !

Le tir à la P.N est tellement passionnant et il y a tellement de paramètres qui peuvent faire varier la qualité des tirs que l' on peut aller très loin et à mes yeux (çà n' engage que moi je ne critique pas ceux à qui çà fait plaisir ) trop loin !!!

Arrivé à ce stade et une nouvelle fois; je parle pour moi : çà n ' est plus un plaisir mais une prise de tête permanente ; une obsession dans laquelle il ne faut pas tomber car on peu finir par passer à côté de l' essentiel.

ATTENTION ! je ne critique pas ceux qui aiment sans cesse "CREUSER" dans ce domaine car chacun vit sa passion comme il l' entend, je dis juste que pour ma part je me satisfait des efforts consentis pour les résultats obtenus et que de trop se casser la tête pour avoir mieux que déjà très bien çà ne sert à rien

Je te souhaite donc de bons tirs

T'inquiète je me prends pas la tête Je te suis à fond sur tes propos ! Je pars du principe qu'il n'y a pas de mauvaises armes il y a des mauvais...non il faut juste trouvé la bon mélange et ça c'est le top dans la PN...Mais cela engendre un tas de questions... il faut faire le tri
Maintenant je me focalise au maximum sur la régularité , pour me rapprocher le plus possible du résultat que j'avais fait...
C'est pas simple il y en a toujours une ou deux qui sort du noir cela doit être dû à la météo (Le climat et la météo sont des facteurs importants à prendre en considération .... Prise de tête pour certain
Mais à l'origine c'était pour descendre la monture du bandit et la j'ai tout bon sur ce coup là

Petit score ce matin...(83) sur 100 il y a des jours avec et des jours sans comme on dit...

Philstacker a écrit:Merci Blood pour le lien et Bravo à Chewie ! Belle restauration!
J'investirai dans un mini chalumeau, quand elle seront bonnes à changer!. Pour l'instant je vais les laisser en place...Est-il nécessaire de les démonter à chaque retour de stand?! Il y a un sujet la dessus?

Après le tir et sur le pas de tir, je démonte les cheminées et les mets dans une petite fiole contenant du solvant de marque "ROBLA". A la maison je nettoie les cheminées avec un chiffon fin, je brosse les filets avec une brosse à dents enfant et je nettoie l'intérieur avec un cure pipe en coton avant de graisser les filets avec une seringue contenant de la vaseline avant le remontage. Le barillet je le plonge dans un récipient contenant un solvant poudre noire. Cette immersion dans le solvant permet de remettre au lendemain ou surlendemain le nettoyage. Bien entendu sur le pas de tir je passe un coup de baguette avec un chiffon bien imbibé d'un mélange d'huile de coupe et d'alcool (1 volume pour 5)

Merci pour cette soluce CANTRELLGUNNER

Aujourd'hui petite séance d'entraînement en fin d'après-midi! Les résultats reviennent (87) C'est cool!

Pour ce matin J'ai effectué 2 séances pour tester mes nouvelles cheminée (montage de 6 cheminées PD) et chargement de boulets ! Marque (Balle Europe) en 454...Lors du sertissage je me suis aperçu que les boulets ne sont pas au calibre 454 car ils sont très faciles à sertir et le copeau et beaucoup plus fin...
J'ai quand même de bon résultats (84 et 88)...c'est les cheminées ou les boulets...

Petite séance ce soir ! J'ai repris les boulets de marque "Round Balls" pour évaluer le changement de mes cheminées.
1er séance, je me suis mis en condition de concours, Chargements + 13 tirs le tout en 30 minutes...Je me suis tressé pour rien car j'ai réalisé mes 13 tirs en 21 minutes ouf ! Résultat plus que correcte...(87)



2 séance, Je l'ai fait tranquillement en essayant de corriger les défauts de la première séance...Mais mon c'est moins bon (85) J'ai du mal à comprendre... l'arme est sale...Pour tant d'habitude je progresse à chaque séance...Mais ce soir c'est l'inverse

Les boulets de marque "Round Balls" sont bien pour s'amuser, mais pour faire du point ce n'est pas le mieux et cela explique peut-être tes blancs.

Coules tes boulets toi même ou utilises une qualité supérieur, que tu pèses et mesure quand même.

Vu ton niveau, il va falloir y passer pour éliminer les quelques "impondérables" qui restent.

Je ne sais si il y a un post sur le coulage des boulets... Je vais chercher

Si tu n'es pas équipé ou si tu ne veux pas couler, tu peux te fournir en plomb "compétition" ou "qualité supérieure" chez Dupré (je ne sais pas ce qu'ils valent, j'ai pas essayé) ou encore chez Gilles à Flers il y a les boulets de marque Speer (Ils n'étaient pas trop mauvais autrefois, mais il y a longtemps que je n'en ai pas acheté non plus).

Pas Mal Du Tout le Carton, Bravo Cow-Boy

pilote76380 a écrit:Pas Mal Du Tout le Carton, Bravo Cow-Boy

Merci pour le compliment cela me motive !

nemessos a écrit:Si tu n'es pas équipé ou si tu ne veux pas couler, tu peux te fournir en plomb "compétition" ou "qualité supérieure" chez Dupré (je ne sais pas ce qu'ils valent, j'ai pas essayé) ou encore chez Gilles à Flers il y a les boulets de marque Speer (Ils n'étaient pas trop mauvais autrefois, mais il y a longtemps que je n'en ai pas acheté non plus).

Et bien oui ! Je ne suis pas équipé pour effectuer le coulage, mais j'y pense de plus en plus... C'est pour cela que pour l'instant je suis tributaire des boulets du commerce...Pour l'instant j'ai remarqué que la marque "Round Ball" respecte au plus près les diamètres donnés. Les marques que je trouve moins bonnes sont les "Balle Europe" et les "HN"
Les "Speer" je ne connais pas mais pourquoi pas! il faut que je vide déjà mes stocks en 457 et en 454

Philstacker a écrit:Petite séance ce soir ! J'ai repris les boulets de marque "Round Balls" pour évaluer le changement de mes cheminées.
1er séance, je me suis mis en condition de concours, Chargements + 13 tirs le tout en 30 minutes...Je me suis tressé pour rien car j'ai réalisé mes 13 tirs en 21 minutes ouf ! Résultat plus que correcte...(87)



2 séance, Je l'ai fait tranquillement en essayant de corriger les défauts de la première séance...Mais mon c'est moins bon (85) J'ai du mal à comprendre... l'arme est sale...Pour tant d'habitude je progresse à chaque séance...Mais ce soir c'est l'inverse

Mais il s ont prometteurs tes tirs l' ami !!! pour l' instant ce n' est pas le nombre de points qui doit te péoccuper ; tu dois te focaliser sur la régularité et le groupement. Et je trouve , pour ma part, que çà va déjà dans le bon sens ta prise en main, le laché sans parlé du soin mis dans le rechargement (charge, diamètre de balles, enfoncement etc...)

La pratique du tir est aussi une école de patience... Je n' ai pas la prétention de détenir la science infuse dans ce domaine au point de vouloir te donner des leçons, il y a de bien meilleurs tireurs que moi c 'est sûr mais je me permets de partager avec toi mon humble avis pour t' encourager :

Pour des débuts dans le tir : ils sont très bien tes cartons !

Je m' explique :

ce que l' on remarque en les observants :

1/ Tu groupes déjà très bien (les quelques impacts dans le blanc peuvent venir de coups de doigts, d' avoir tremblé ou d' encrassement du canon etc etc....)

2/ Tu tirs légèrement trop à droite mais rien qui ne soit irrémédiable

3/ On peu tirer mieux ou moins bien à la seconde séance, il n' y a pas de règles immuables dans ce domaine. Ca dépend de tellement de paramètres qu' il ne faut pas grand chose pour voir changer nos tirs dans un sens ou dans l' autre.

Il y a des gens qui font de meilleurs cartons, toi et moi on en voit passé sur les forums mais ce sont des gens qui s' entraînent régulièrement et qui ont fini par acquérir, au fil du temps, la maîtrise de tous les éléments de rechargement (charge de poudre, diamètre de balle etc...) et la maîtrise de leur arme voilà tout !

Donc patience et persévérance !

Pour ce qui est de couler tes balles : ce n' est pas une obligation le tout est d' acheter les boulets au bon diamètre des chambres de ton barillets . Il faut que tes boulets entrent en force dans chaque chambre et surtout : sans enlever une fine rondelle de plomb comme on peu le voir très souvent. Pour éviter çà, il faut faire un chanfrein à l' entrée de chaque chambre, pour çà il faut une fraise conique.... tu peux voir çà avec un bon armurier. Je les ai fais moi-même parce que je suis équipé pour çà.

Allez je te souhaite courage, patience et persévérance pour de bons tirs

Merci merci pour ces encouragements et ces infos

une fraise conique est-elle difficile à utiliser avec une perceuse à colonne ?
Quel type de fraise faut-il utiliser (je suppose qu'il y a plusieurs modèles) ?

Merci de ces précisions

eole87 a écrit:une fraise conique est-elle difficile à utiliser avec une perceuse à colonne ?
Quel type de fraise faut-il utiliser (je suppose qu'il y a plusieurs modèles) ?

Merci de ces précisions

Oui elle se monte sur une perceuse à colonne. Tu as deux possibilités :

La fraise vendue pour chanfreiner les étuis après raccourcissement de ceux-ci . Elle est souvent préconisé pour cette opération mais son angle est trop ouvert pour que le chanfrein réalisé ne rabote pas la balle lors du sertissage.

J' utilise donc une fraise avec un angle plus fermé ; une fraise à 30°. Elle permet de réaliser un chanfrein plus "plongeant" permettant ainsi d' éviter ce rabotage de la balle pendant le sertissage. Le chanfrein ainsi réalisé fait un peu office d' entonnoir : Voici la fraise en question installé sur ma perceuse à colonne :



Lors de son usage il faut y aller doucement quand même car elle on vite fait d' enlever trop de matière. Elle me vient de mon ancien boulot mais on peut la trouver chez des fournisseurs spécialisés...

Pour ma part quand je sertis une balle en 454, j'ai déjà une belle petite rondelle de plomb (je ferai une photo demain) donc ce n'est pas nécessaire que je fasse un nouveau chanfrein...

Tu fais comme tu veux Phil mais je crois qu' on ne s 'est pas compris : Je m' explique :

Tout le monde n' a pas le même point de vue que moi sur le sujet mais moi je dis qu' il ne doit pas y avoir de rondelle de plomb après le sertissage !

Pour éviter çà j' ai fait un petit chanfrein à l' entrée de chaque chambre du barillet avec cette fameuse fraise

COMPRENDO ?


Pourquoi ais-je adopté ce point de vue ?

Pour garder un sertissage énergique permettant une meilleure combustion et un meilleur rendement de la P.N
Pour garder le diamètre initiale du boulet et permettre une meilleure prise de rayure.

Après chacun fait comme il veut mais pour moi c' est comme çà amigo

Le diamètre des chambres du barillet est souvent plus petit que le diamètre à fond de rayures du canon, NORMALEMENT ce devrait être l' inverse DE QUELQUES CENTIEMES DE MILLIMETRES pour une bien meilleure précision.

Intervient aussi la dureté du plomb choisi. L' avantage du plomb durcit est que Le sertissage est plus fort quand le plomb est allié avec de l' antimoine ou de l' étain. l' autre avantage est que la balle force plus à l' entrée du canon et se tasse légèrement par la poussée provoquant ainsi se que l' on appel le phénomène de BULLET BUMPING.

La balle se tassant "grossie" un peu et épouse mieux le fond de rayures. bref tout un programme ...

Donc si tu veux faire des chanfreins pour garder ton diamètre de balles intact fais-le faire sinon laisse béton !! tes cartons ne sont pas si mal et tu peux encore les améliorer en continuant de t' appliquer....

Ok je viens de comprendre Je n'avais pas compris... Comme ça tu gardes l'intégralité de la sphère au lieu d'avoir une balle ovalisé...C'est pas bête cette idée
Tu as eu des meilleurs résultats en prenant cette option?

Philstacker a écrit:Ok je viens de comprendre Je n'avais pas compris... Comme ça tu gardes l'intégralité de la sphère au lieu d'avoir une balle ovalisé...C'est pas bête cette idée
Tu as eu des meilleurs résultats en prenant cette option?

Oui tu as tout compris mais on en peu pas dire que la balle reste malgré tout complètement sphérique car il se forme tout de même un léger plat sur le tour du boulet provoqué par l' enfoncement dans une chambre cylindrique. Quand le boulet entre dans le canon il entre en force se tasse et épouse bien le fond de rayures. Si tu enlève une rondelle de plomb, ce dernier détails n' est pas aussi bien effectué.

Donc Oui j' ai constaté que c 'est plus de régularité pour chaque tir effectué. C 'est-à-dire que je groupe déjà mieux en effet.